платифиллин

[Детский хирург]

Хорошая вещь, здорово назначать при почечной и печеночной коликах, о.холецистите, о.панкреатите, кишечной колике хоть капельно, хоть струйно, но не как монопрепарат. Атропин тоже неплохо, но т.к. часто встречаются ЗУГ, не рискую с ним.

[venensihoito]

А Вв делали без банок?

20,0 шприцем в разведении в сочетании с анальгетиками (метамизол, кеторолак). "Банка" - это жаргон профессиональный? В смысле флакон (с физраствором)?

[morg]

20,0 шприцем в разведении в сочетании с анальгетиками (метамизол, кеторолак). "Банка" - это жаргон профессиональный? В смысле флакон (с физраствором)?

Ну да А вы не на скорой работаете?

[venensihoito]

На "скорой". Но у нас как-то не принято так выражаться. Говорят просто, "поставить капельницу" и "флакон".

А насчет того, чтобы платифиллин вводить капельно - впервые слышу. Настолько непредсказуемый препарат?

[morg]

На "скорой". Но у нас как-то не принято так выражаться. Говорят просто, "поставить капельницу" и "флакон".

А насчет того, чтобы платифиллин вводить капельно - впервые слышу. Настолько непредсказуемый препарат?

У каждого свой сленг. ВВ не вводил -поэтому и спрашиваю. Кардиологи не советуют а наши корифеи сайта по кар-и чойто молчат

[medved81]

А я платик вв делаю,иногда без физиологии,но с анальгином и димедролом-купирует хорошо почечную колику,приступы холецистита,панкреатита.Еще хорош он для премедикации,особенно если она вв...ЧСС не так разгоняет как атропин,а эффект тот же.

[venensihoito]

ВВ не вводил -поэтому и спрашиваю. Кардиологи не советуют а наши корифеи сайта по кар-и чойто молчат

 

Кеторолак также не советуют делать в/в и детям до 16 лет, однако делают...

От платифиллина у нас, по крайней мере, еще никто не умирал.

Были предрассудки, что папаверин в/в вводить опасно, а но-шпу в/в - можно. Делали и то и другое в/в, правда, медленно. Без отрицательных последствий.

Вообще, не слушайте меня, а делайте, как вы считаете нужным и лучше как прописано в стандартах или инструкциях.

У нас был случай, когда ф-р ввела парню 14 лет кеторол в/м при переломе голени, а участковый врач, имея "зуб" на этого фельдшера, написал докладную.

[morg]

.

У нас был случай, когда ф-р ввела парню 14 лет кеторол в/м при переломе голени, а участковый врач, имея "зуб" на этого фельдшера, написал докладную.

А основания зуба какие? Если б он ВВ ввел -то да не рекомендуют а он ВМ

[venensihoito]

А основания зуба какие? Если б он ВВ ввел -то да не рекомендуют а он ВМ

С этим врачом они до этого еще были в контрах.

Дело было в возрасте пациента и в месте введения. Пациенту было 14 лет. (см. выше) Фельдшер заставила парня переворачиваться на бок, чтоб сделать укол в ягодицу. Врач мотивировал свою докладную тем, что фельдшер ввела препарат вопреки предостережениям инструкции насчет возраста, а также тем, что она заставила больного переворачиваться со сломанной ногой. С его слов, можно было бы сделать в дельту. На это фельдшер возразила, что в инструкции написано: "вводится глубоко в ягодичную мышцу". Вот такой был конфликт.

[morg]

С этим врачом они до этого еще были в контрах.

Дело было в возрасте пациента и в месте введения. Пациенту было 14 лет. (см. выше) Фельдшер заставила парня переворачиваться на бок, чтоб сделать укол в ягодицу. Врач мотивировал свою докладную тем, что фельдшер ввела препарат вопреки предостережениям инструкции насчет возраста, а также тем, что она заставила больного переворачиваться со сломанной ногой. С его слов, можно было бы сделать в дельту. На это фельдшер возразила, что в инструкции написано: "вводится глубоко в ягодичную мышцу". Вот такой был конфликт.

Жаль коллегу сама б участковая со страха опи....сь бы на таком вызове- под язык ввела бы. Слышал есть кеторол для ВВ введения- кто видел?

[Medik777]

Слышал есть кеторол для ВВ введения- кто видел?

Впервые слышу. Нет, конечно, в\в можно ввести что угодно. Но какой смысл? Тем паче, что на ампулах написано - для в\м введения.

[Bembis]

,,, конечно, в\в можно ввести что угодно.

 

Можно, это действительно так. Гыы, ... даже растворы на маслах. Однако я бы категорически не рекомендовал это делать.

Возможные виды парентерального введения всегда указаны производителем - их надо соблюдать.

[ЛЕО 333]

У каждого свой сленг. ВВ не вводил -поэтому и спрашиваю. Кардиологи не советуют а наши корифеи сайта по кар-и чойто молчат

Прекрастный спазмолитик при коликах внутривенно в любом возрасте, побочных эфектов не разу не встречал. Противопоказания читайте на анотации.

[чУмNick]

...кардиологи не советуют дескать может вызвать асистолию Ну ка спецы по кардиологии откликнитесь

Ну-ка, любители платифиллина, зачем вам кардиологи? В кардиологии-то платифиллин не используется.

 

А рассказка про "асистолию" скорее относится не к платифиллину, а к героину опийному алкалоиду папаверину, прародителю верапамила.

 

Хотя звучат конечно похоже - папаверин, платифиллин, какая разница?

[Лапин]

Чего-то я слыхал , что он при стенокардии и ОНМК использовался ? Дайте пожалуйста разъяснения

[MYG]

Платифиллин? При стенокардии? Это было до меня...

ЗЫ: Если в инструкции написано "нельзя детям до 16", каждое такое введение должно быть предметом разбирательства.

[Лапин]

Понятно , что запрещен , но раньше же делали .Меня интересует на какие ИБС , ГК и ОНМК делали , в какой дозе , с чем (препараты) и каков эффект? Меня интересуют те сотрудники СМП , которые работали в 70,80 и 90-е годы....При этом я никого не хочу обидеть. Просто я читал старую литературу и поэтому оч. интересно , как это выглядело на практике...

[Алекс-53]

В 70-х годах действительно делали спазмолитики коронарным больным. Коронарные артерии "расширяли". Тогда ещё про обкрадывание не очень знали, да и импортные работы где возьмёшь? Но вводили в основном но-шпу и папаверин. Что-то про платифиллин не помню. Кстати, и платифиллн, и атропин относятся к списку А, по этому являются учётными препаратами. Если где то это не так, знайте могут прийти дяденьки, из одного ведомства и сделать бо-бо.

[paganel]

Я о себе (в смысле практики). Никогда его не применял п/к и в/в. 

Я считаю,что в/м путь на СМП малоактуален при острых состояниях,всегда при почкиной коленьке платифиллин в/в,а если уверен,что солевая(обычно без нарушения уродинамики)то еще и трамал в/в.Жалко урологов п/о,так как такие больные все равно не госпитализируются,а в п/о только диклофенак.

[DocFreid]

Платифиллин люблю делать вв при коликах.Вм болезненно.Хотелось спросить насчет трамала с дроперидолом. У нас на ОКС строго морфий. Другие стандарты или их нет?

[alina tihaya]

Везу в б-цу с ОКС с подъемом ST.

в больницу с ОКС сами возите, рисковые, кардиобригад совсем нет, а если АВ блокада?

[medikkkkk]

Везу в б-цу с ОКС с подъемом ST.

в больницу с ОКС сами возите, рисковые, кардиобригад совсем нет, а если АВ блокада?

Ну при ОКС АВ-блокада не самая частая причина летальности,скорее ФЖ разовьется.

 

Жалко урологов п/о,так как такие больные все равно не госпитализируются,а в п/о только диклофенак.

А пациентов не жальче ?

[ФОРМАлин]

Похоже, Лапин, вы путаете платифиллин и пентоксифиллин. Платифиллин, насколько мне известно, никогда не был рекомендован при ОНМК. В отличие от пентоксифиллина.

 

Что же касается кеторолака, то его применять в/в не запрещается

Способ применения и дозы

Внутрь, в/м, в/в. У детей только в виде инъекций. Дозу подбирают индивидуально, с учетом выраженности болевого синдрома. Разовая доза составляет 10–30 мг, кратность введения — до 4 раз в сутки (каждые 6–8 ч). Максимальная суточная доза для пожилых пациентов — 60 мг. Раствор назначают в/м или в/в для лечения острых и сильных болей в течение не более 5 дней, у детей — 2 дней. Таблетки применяют не более 5–7 дней.

 

Это кеторол ® нельзя.

[Neuron]

У нас платифилин (и ему подобные типа Дротаверина) не применяют в обычной конвенциональной практике. Некоторые наши (из бывшего Союза) врачи еще могут назначить Но-Шпу своим личным больным (естественно речь идет о русских эммигрантах) как "off-label", но только чтоб америкоцкие врачи об этом не знали.

[ФОРМАлин]

Такая эксклюзивная терапия...

 

В сущности, не такие уж они и плохие, эти препараты.