интар Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:43 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:43 я не могу быть внимательней, ибо книжку по ЭКГ ещё не купил, а медицинского образования не имею... Не расстраивайтесь!С вами очень приятно общаться!А по части самообразования вы вне конкуренции! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SMA Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:52 ничего. Кардиомиопат неизлечим. Есть только один вариант: вскрыть за 5 минут, перекинуть на АИК и заменить сердце в сборе. В Бакулевке прецедент был. Повезли тётю на трансплантацию, а она в лифте бахилы склеила. Пульса нет, на ЭКГ нормальный синусовый ритм, только P сдвинут подальше от комплекса. Вскрытие показало, что ничего особенного, только сердце дряблое очень. Так вот, я прав или нет? Там имела место кардиомиопатия или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:54 И кстати, SMA, когда при случае снимете себе ЭКГ - не грустите, что Q невелик, не стОит, чес-сло! Не в размере Q счастье!!! SMA Вы спец в своем деле.... ну не лезьте вы в медицину. Я же вам про лазерные гироскопы не рассказываю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 16:57 Там имела место кардиомиопатия или нет? Там имела место старость. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
интар Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:01 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:01 Там имела место старость. И плюс миокардиодистрофия... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SMA Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:09 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:09 Кожанов! так, для справки, для того, чтобы иметь право разрабатывать методики применения оборудования, нужно, по закону и техническое, и медицинское образование. Я полезу в медвуз после защиты степени кандидата технических наук. И, если стану кардиологом, буду уникальным спецом по АИКам и ИЖС. В условиях форума мой вред сводится к флуду. В реале я свой эрудированый энтузиазм стараюсь держать при себе. Я безопасен для общества, а форум может применить ко мне воспитательные санкции. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:17 Быть кардиологом - вредно для сердца...своего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кожанов Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:22 Я полезу в медвуз после защиты степени кандидата технических наук. Ага, ага.... А я вот поступлю в РГУ Нефти и Газа им. И.М.Губкина и буду врач-нефтяник. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:26 Я безопасен для общества, а форум может применить ко мне воспитательные санкции. Ладно,не будем Вам делать аминазин...Это наша любимая санкция... А серьёзно- как правильно оформить карту вызова?Ждать,пока остановится миокард?Реанимнуть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
интар Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 17:37 Вобщем-то миокард уже остановился - эффективных сокращений нет!Дальнейшая тактика определяется обстановкой на вызове: как после снятия ЭКГ преподнести констатацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:04 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:04 Хм...А Вы никогда не задумывались, для чего требуют снятия ЭКГ при констатации? Вот именно для таких случаев... http://www.lawrussia.ru/texts/legal_456/doc456a391x760.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SMA Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:23 в таких случаях нужно ЭЭГ для констатации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:27 Ага,счас... ЭЭГ на дому ? Ну-у,допустим...Сколько часов вести запись бригаде? Командировочные и сухой паёк выдадут? http://www.reanimatolog.ru/zakon_text.php?id=3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
интар Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:32 Дискуссия плавно перетекает в тему "Судебная танатология и описание трупа". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Trepalcin Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 18:34 Вам в прокуратуре приходилось бывать? Мне-да... Больше что-то не хочется... Кстати -такой случай был недавно на нашей подстанции...причём ЭКГ была -загляденье! ( не в пример этой)А доктор не реанимнул (74 годика пациенту было ) Замялось, ибо никто не пожаловался... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 6 Августа, 2010 в 19:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 19:07 Быть кардиологом - вредно для сердца...своего. Врачом вообще быть вредно: хорошим - для своего здоровья, плохим - для здоровья других. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SMA Опубликовано 6 Августа, 2010 в 19:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 19:17 и инженером тоже вредно. Весной пришлось на себе доказывать работоспособность лазера. А про цену халтуры на операции я вообще молчу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
eps Опубликовано 6 Августа, 2010 в 22:24 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа, 2010 в 22:24 сердце стоит... проводить реанимацию или нет это решать бригаде после поисков признаков биологической смерти. То что аппарат рисуеет всякую дрянь, так это только его,аппарата личное дело. электро-механическая диссоциация может выглятеть как угодно, это не должно пугать )) А если не охота оставлять бабусю с признаками сохраняющейся электрической активности в миокарде , ну стукните её автоматическим электроасистолятолром ( Тока тсссс !! никому об этом громко не говорите ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Referentum Опубликовано 7 Августа, 2010 в 00:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 00:26 Электрическая активность на пленке присутствует, поэтому, даже при наличии якобы имеющихся "гипостатических" пятен и широких зрачков, бригада обязана была провести полный комплекс СЛР! Исходя из положений "ИНСТРУКЦИИ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ МОМЕНТА СМЕРТИ ЧЕЛОВЕКА, ОТКАЗУ ОТ ПРИМЕНЕНИЯ ИЛИ ПРЕКРАЩЕНИЮ РЕАНИМАЦИОННЫХ МЕРОПРИЯТИЙ", приведенной выше, только наличие либо асистолии (прямая линия, т.е. - прекращение биоэлектрической активности сердца), либо наличие мелковолновых фибриллярных осцилляций по данным ЭКГ (плюс признаки, перечисленные в Инструкции выше) могут быть основанием для констатации биологической смерти. На представленной ЭКГ была биоэлектрическая активность миокарда, мелковолновых фибриллярных осцилляций не наблюдалось, следовательно, бригада не имела права констатировать биологическую смерть!!! К Прокурору!!! 4 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MicDoc Опубликовано 7 Августа, 2010 в 05:45 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 05:45 А за что минус то Референтуму? Прав он, без прямой линии и благообразно описанных признаков биологической смерти - и вправду неоднозначно всё, есть к чему придраться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 7 Августа, 2010 в 06:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 06:02 Основа реанимационных мероприятий при ЭМД - устранение причины ЭМД. Здесь причиной ЭМД скорее всего выступает механическое препятствие кровотоку (тромб в легочной артерии). Остаточная электрическая активность сердца у подобных пациентов может сохранятся достаточно долго уже даже после наступления смерти мозга. Есть теоретические предположения, что СЛР при массивной ТЭЛА может способствовать механическому дроблению тромбов в полости сердца и ЛА, однако на практике "завести" таких пациентов невозможно, тем более в условиях догоспитального этапа. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 7 Августа, 2010 в 07:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 07:38 К Прокурору!!! Игорь, у бабушки была массивная ТЭЛА. Что мы добьёмся реанимационными мероприятиями? ЭМД, как написал уважаемый Граф, может сохраняться очень долго у таких пациентов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 7 Августа, 2010 в 07:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 07:51 Здесь, всё-таки, всё сильно будет зависеть от того, как описать ситуацию в карте вызова. Если есть малейшие признаки функционирования жизнено-важных органов, нужно проводить реанимационные мероприятия. Хоть демонстрационно-утешительные в сокращённом варианте, хоть на бумаге. А как "написать" "нужную" ЭКГ, думаю, знает каждый. В данном случае, конечно, шансов выжить (вернее, ожить) не было никаких. что-то мне Q не нравится... Да и P убогий... Там с синусовым узлом и пучком Гиса всё в порядке? Вы о каком отведении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SMA Опубликовано 7 Августа, 2010 в 08:34 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 08:34 о первом и втором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 7 Августа, 2010 в 08:44 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа, 2010 в 08:44 Покупайте учебник по ЭКГ. Там Q нет вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.