Реформа скорой помощи

[Фонендоскоп]

Все таки у нас фельдшер в стране не имеет ЮРИДИЧЕСКОГО права для таких манипуляций как интубация...

Ссылку на официальный документ приведите, который бы подтверждал это.

[Гость yuless]

Все сложно, или очень сложно. В основном, конечно, фельдшера... Ну, а БИТ бригада..., очень часто она не по теме выезжает.

Могу об этом судить. Врач. Стаж 25 лет.

[ЛуВсИк]

интересно вы рассуждаете ув. коллеги из неньки-украины!я барабаню уже 26 год на смп и как ни странно в одиночку справляюсь и инфарктами и с отёком лёгких.а в последнее время они стали очень часто мне попадаться.

[borman_snz]

Всем привет!

Лично я согласен с автором топика. Врачи на "скорой" не нужны. Справляются же с догоспитальным этапом парамедики в других странах, и наши фельдшера не хуже "потянут". Я сам врач "скорой" (со стажем работы 14 лет) и мне, так же как и вам, больно смотреть, как умирает наша служба (в том родном виде, в каком она есть). И все эти реплики в защиту врачей на "03" есть робкое обоснование своей "нужности"... Наше место в стационаре или в поликлинике. На "скорой" врач, как кастрированный кот - вроде ластица, а плодится не может. Господа, у нас нет даже научной специальности. В 2009 году на конференции СМП в Питере (я принимал участие в ней), господину Багненко задали вопрос о целесообразности введения научной специальности "скорая медицинская помощь". Он ответил, что такой надобности нет, причем ответ был четко аргументирован. И пояснил, что она, возможно, будет введена лишь тогда, когда врачи с машин перейдут в отделения скорой и сортировочной помощи. Я думаю, он прав. Однако, просто одномоментный перевод всех врачей в "приемники" чреват проблемами. Например, у нас не к этому не готова поликлиника, которая исчерпала свой ресурс как служба, а новая (семейная медицина) толком не работает. Не готовы и законы. Я имею ввиду запрет на использование наркотических средств фельдшерами... И много других моментов (включая нашу будующую зарплату).

[Gremlin]

Я имею ввиду запрет на использование наркотических средств фельдшерами

Это чисто питерский прикол. Нигде такого нет, насколько я знаю.

[borman_snz]

Это чисто питерский прикол. Нигде такого нет, насколько я знаю.

 

Да нет, не из Питера прикол, а с Урала.

[doctor_Livcy]

Уважаемые коллеги.

 

Мне кажется, что направление дискуссии "Врачи на скорой нужны - не нужны" не совсем корректно.

Врачи на "скорой" - советское наследие, имеющее под собой лишь политическую базу - медицинская помощь в СССР бесплатна и доступнее обывателю, чем в капиталистических странах. Именно квалифицированная помощь - врачебная, а не парамедицинская.

 

В наших условиях, когда прибавочная стоимость концентрируется в руках небольшой кучки "избранных", "бесплатная и доступная квалифицированная помощь" становится обузой для бюджета и для отраслевого министерства. Именно поэтому руководство отрасли и выбрало путь развала через "модернизацию и оптимизацию".

 

Поскольку найти среди врачей специалиста, способного развалить всю отрасль зараз не удалось, как я полагаю, то на это дело мобилизовали бухгалтера, которая успешно справится с поставленной задачей, благо не понимает, что делает и к чему это приведёт.

 

Таково моё субъективное и, безусловно, ошибочное мнение.

[Гость yuless]

Согласен с автором "borman_snz". А про кота ..... смешно! Нас надо обязать дежурить в приемных отделениях, помимо выездов. Но без потерь в зарплате.

[stalkernet71]

Вот все Вы пытаетесь говорить о реформе. А  у нас вообще додумались (и видимо крепко)-хотят на фельдшеров вообще все сбагрить! Говорят (пока) о том,что бригада будет состоять из фельдшера- ВОДИТЕЛЯ и фельдшера! Говорят,что обязуют ВСЕХ получить права,ежели хотите остаться работниками сего учреждения! Это как? У наших работников это все в голове не укладывается! А если я в очках и с -6 диоптриями,и НЕ ЖЕЛАЮ получать права (расценивайте как религиозное предпочтение)-значит должен уволиться по собственному???  У кого еще в проекции слышен такой маразм?

[Dr.asist.Raimonds]

А если я в очках и с -6 диоптриями... -значит должен уволиться по собственному???  У кого еще в проекции слышен такой маразм?

Это не маразм. Это нормально. На скорой не должны работать инвалиды, которым эти ограничения мешают в работе и толстозадые тетки тоже не должны присутствовать на скорой, если это им мешает выполнять свои обязанности.

 

Первым нужен покой, лечение и подходящее место работы, вторым место в стационаре, раз за своим здоровьем трудно следить.

 

Это не просто мое мнение, а убеждение! Тем кто работает на скорой физкультурой надо заниматься поголовно всем, следить за своим весом и здоровьем. Не можешь (не хочешь) до свидание! Вы много видели жирных пожарных-спасателей или их же в очках в 6 диоптрий? А ведь требования по сути должны быть одинаковыми!

 

ЗЫ

Думаю за этот пост, мне сейчас эти толстозадые "скоропомощники" минусов наставят . Речь только и только про тех, кто не может выполнять свои обязанности из-за лишнего веса или здоровья (а их много). Как показывает мой опыт, они самые крикливые. И любят выпячивать свои проф.недостатки когда им выгодно или берут горлом и хамством. То есть, сплавляют на других работу... сами то не могут. Вот и вертятся.

[dober]

Это не маразм. Это нормально. На скорой не должны работать инвалиды, которым эти ограничения мешают в работе и толстозадые тетки тоже не должны присутствовать на скорой, если это им мешает выполнять свои обязанности.

 

Первым нужен покой, лечение и подходящее место работы, вторым место в стационаре, раз за своим здоровьем в лом следить.

 

Это не просто мое мнение, а убеждение!

Вы забываете, что на Скорой должны не только спортивная молодежь работать, но и профессионалы с быстро соображающей головой, а толстый зад этому не помеха, а признак хорошего здоровья- которое даже работа на Скорой не подорвала.

[stalkernet71]

Это не маразм. Это нормально. На скорой не должны работать инвалиды, которым эти ограничения мешают в работе и толстозадые тетки тоже не должны присутствовать на скорой, если это им мешает выполнять свои обязанности.

 

Первым нужен покой, лечение и подходящее место работы, вторым место в стационаре, раз за своим здоровьем в лом следить.

 

Это не просто мое мнение, а убеждение!

Немного думайте головой ,по возможности ,а не чем то,когда пишете репосты! Я себя инвалидом не называл, и Вам такого права не давал! А то что не желаю получать права-это моё личное дело,и почему кто то должен меня ОБЯЗАТЬ этим? Я  шел учиться в своё время на медика, а не на "мастера на все руки". И без этих обязательств жизнь заставляет заниматься другими видами деятельности, помимо медицины. Кладу плитку,штукатурю и т.д. Но это опять же МОЕ дело, и заставить меня никто не имеет права! 

[Dr.asist.Raimonds]

Немного думайте головой ,по возможности ,а не чем то,когда пишете репосты! Я себя инвалидом не называл, и Вам такого права не давал!...

Ну я вам тоже могу ответить таким же образом, но не буду. ГДЕ я что то написал про вас лично? Про вас лично речи не вел.

 

Вы забываете, что на Скорой должны не только спортивная молодежь работать, но и профессионалы с быстро соображающей головой, а толстый зад этому не помеха...

Если толстый зад мешает работе, помеха. И еще какая. Ничто не мешает следить за своим здоровьем и быть профи.

 

А какой ваш вес? Просто интересно. Мой 72кг, при 178см, 30 лет. Каждое утро отжимаюсь, несколько раз в неделю на тренажер. На фирме в дураках не числюсь, наоборот. Пожарные к себе лекции читать зовут (для бригады первой помощи). Владею 4 языками, из них 3 свободно (латынь в эти 4 языка не включаю), то есть литературу медицинскую читаю на 4 языках + общение с коллегами из совершенно разных стран.

[doctor_Livcy]

Это не маразм. Это нормально. На скорой не должны работать инвалиды, которым эти ограничения мешают в работе и толстозадые тетки тоже не должны присутствовать на скорой...

 

Коллега, Вам бы всё сокращать в России, да всех выгонять. Не хорошо, честное слово...

И дело даже не в "минусах", которые Вам "понаставят". Просто как-то на ум приходят призывы "пламенных революционеров" - "Расстрелять всех плохих людей, тогда на Земле останутся одни хорошие". К этому призывали Каменев, Зиновьев, Троцкий, Бухарин... Чем всё это закончилось, надеюсь, Вы знаете.

 

Вот Вам, например, не нравятся "инвалиды и толстозадые тётки". А в Ваших "райских кущах" трудятся сплошь философы со спортивным телосложением и внешностью киногероев из "Фабрики Грёз"?

 

Я понимаю, что до Ваших европейских высот нам не дорасти... куда нам, сиволапым... Но уж больно Вы строги к нам, "унтерменшам"...

[Dr.asist.Raimonds]

..А в Ваших "райских кущах" трудятся сплошь философы со спортивным телосложением и внешностью киногероев из "Фабрики Грёз"? ...

Нет, но они выполняют свою работу, таскают носилки, сумки и т.п. В общем, не ноют, а работают как все. И про свои 6 диоптрий молчат в тряпочку и всячески скрывают. В общем, люди работают. Занимаются своими мышцами. А когда не могут - уходят, или их уходят.

[Dr.Suvorowww]

...толстозадые тетки тоже не должны присутствовать на скорой...

Но присутствуют

 

[doctor_Livcy]

Занимаются своими мышцами. А когда не могут - уходят, или их уходят.

 

Если я Вас правильно понял, то будущее принадлежит "спортивным здоровым силам общества" - "белокурым бестиям". А инвалиды и прочие... Всех толстых, лысых, очкастых и тех, кто своими мышцами не занимается... в карьеры или в "газенваген"?

[Dr.asist.Raimonds]

Но присутствуют

Суворов, там же на спине Красный крест, Германия. Это не факт, что скорая. Это может быть все что угодно. И речь не про толстозадых как таковых. А про то, может человек выполнять свои обязанности или нет. Не следящие за собой, с большей вероятностью не смогут делать то, что положено. А на скорой нужно выполнять, то что положено, тут и сейчас. Так как это экстренная служба. Фронт так сказать. Туда крепких надо посылать, а не инвалидов.

 

Если я Вас правильно понял, то будущее принадлежит "спортивным здоровым силам общества"...

На скорой именно так. Никуда вы не денетесь. Работодатель со временем не будет содержать дармоедов и у вас. Хотите вы этого или нет, у вас капитализмЪ

 

А инвалиды и ... толстых, очкастых и тех, кто своими мышцами не занимается... в "газенваген"?

Ну, если вы неотложку так называете, то как угодно. А еще есть больницы, приемники и.т.п.

[denis_doc]

Если я Вас правильно понял, то будущее принадлежит "спортивным здоровым силам общества" - "белокурым бестиям". А инвалиды и прочие... Всех толстых, лысых, очкастых и тех, кто своими мышцами не занимается... в карьеры или в "газенваген"?

 

Если я правильно понял, то Вы стараетесь перевести стрелки на тему "Имеют ли право лица с физическими и психическими недостатками работать в экстренных службах"? Так?

 

А что мешает лично вам перестать глушить пиво после (или во время) дежурства, пойти в спортзал чтобы согнать брюхо, вместо ДВД с ужастиком вечером посидеть в интернете для просмотра новейшей профессиональной информации?

 

Или будем ныть о своей неполноценности, а людей, которые говорят вам о необходимости поддержания физической формы обвинять в национализме?

[doctor_Livcy]

На скорой именно так. Никуда вы не денетесь. Работодатель со временем не будет содержать дармоедов и у вас.

 

Простите, коллега... Вам самому не страшно от того, что Вы пишете?

Вы уверены, что "здоровые силы общества" со спортивным телосложением, однажды не признают Вас недостойным...

И не вычеркнут из штатного расписания... досрочно?

[Dr.Suvorowww]

Суворов, там же на спине Красный крест, Германия. Это не факт, что скорая.

 

Раймо, у меня большая база фотографий на все случаИ жиСТи.

 

Скажи теперь, что это не Германия или не скорая!

[Dr.asist.Raimonds]

Простите, коллега... Вам самому не страшно от того, что Вы пишете?

Вы уверены, что "здоровые силы общества" со спортивным телосложением, однажды не признают Вас недостойным...

Нет. Так как я знаю это и как говорится есть куда идти. Любой из нас может стать "инвалидом" в любой момент. И работая именно на скорой этот риск большой. Но если такое случится, надо уходить. Или в руководство или с начало на перевозку. Потом в стационар. Открыть свое дело в конце концов или уйти в около медицинскую среду.

Так как, во первых если остаться в плохо трудоспособном состоянии именно на скорой, это вредить системе, во вторых себе же любимому. В третьих от этого на прямую будут страдать пациенты. В четвертых, мучить коллег и гробить их здоровье. В пятых - смысл?

[doctor_Livcy]

Любой из нас может стать "инвалидом" в любой момент. И работая именно на скорой этот риск большой. Но если такое случится, надо уходить. Или в руководство или с начало на перевозку.

 

Иными словами, речь идёт о социальной и профессиональной адаптации тех коллег, которые полностью, или частично, утратили работоспособность после некоторого периода работы на "скорой" и перестали справляться с требованиями, предъявляемыми работодателем?

 

Если я Вас правильно понял, то это, конечно, меняет дело. Однако, в таком случае, должна существовать программа реабилитации, учитывающая много различных факторов и особенностей личности медика.

[Dr.asist.Raimonds]

Скажи теперь, что это не Германия или не скорая!

 

И да и нет. Это Johanniter-Unfall-Hilfe e.V. Там от скорой и вертолетов, до перевозок и даже хосписов.

 

Ты хочешь показать фото толстого парамедика? Не удивить. У меня на фирме есть крупногабаритный. Только, он таскает все и не жалуется. Вообще хорошо работу делает. Вечно на каких то диетах сидит (мало помогает правда, но еще больше не становиться). Про это речь.

 

Иными словами, речь идёт о социальной и профессиональной адаптации тех коллег, которые полностью, или частично, утратили работоспособность после некоторого периода работы на "скорой" и перестали справляться с требованиями, предъявляемыми работодателем?

 

Если я Вас правильно понял, то это, конечно, меняет дело. Однако, в таком случае, должна существовать программа реабилитации, учитывающая много различных факторов и особенностей личности медика.

Ну примерно так. Программы как таковой нет. Тут скорая вообще как бы изначально подразумевает это. Поработай пока сможешь, потом уходи. А для многих это просто этапный шаг, то есть для карьеры и опыта. Потом, почти весь приемник, в "нашей" больнице, это бывшие скоропомощные люди. А приемник громадный. Они понимают нас, мы их. Из одной каши. Проблем в приемных нет. Иногда попадаются сопливые, зеленые и важные сестрички, пороха не нюхавшие, но их мало и как то они или включают соображалку или из приемника куда то пропадают.

[kiloMETR]

Нет, но они выполняют свою работу, таскают носилки, сумки и т.п. В общем, не ноют, а работают как все. И про свои 6 диоптрий молчат в тряпочку и всячески скрывают. В общем, люди работают. Занимаются своими мышцами. А когда не могут - уходят, или их уходят.

 

Везде работают! Это не наша вина , что условия у нас такие тяжёлые и не ваша заслуга , что у Вас они достойные!