Применение спец.сигналов

[drlys]

Мне один такой же "Спиди-Гонщик" рассказывал, что менты не имеют права преследовать мотоциклиста без мотошлема — вдруг упадёт...

Да, это так, у гаишников есть директива- не гоняться за мотоциклистами, тк в результате погони многие бьются, грех не воспользоваться халявой.

[ashkelon]

У нас на станции ГВ периодически кричит о запрете использования спец сигнала, но на предложение подтвердить запрет в письменном приказе, эмоции сразу сходят на нет. Обычно решение всегда принимает старший по бригаде, за редким исключением. Допустим я всегда знаю кого можно попросить, а кого не стоит. Бригада у меня постоянная, и без дела мы цветомузыкой не балуемся, только срочняк.Когда везешь кому с нарушением дыхания то меньше всего думаешь об объяснительной, которую будешь писать за включенную серену.

[Dr_Ruslan_MD]

Я, вот не понимаю одного. Возникает вопрос "Зачем вообще спец. сигналы на машинах экстренных служб?" Я счатаю что где, когда и при какой ситуации включать или нет спец. сигналы должна решать сама бригада, а не кто-то с выше! Вот у нас, в Киеве, нет ни каких запретов руководства на использование спец. сигналов. Даже когда-то был такой прикол что надо ехать на любой вызов с мигалкой, но потом бросили эту затею когда масова начали гореть лампочки.

А на вопрос что стало больше ДТП когда СКОРАЯ едит с спец. сигналами, то на мое мнение, это не вина скорой, мигалки или сирены. Это вина других водителейкоторые плевать хотели на скорую (это ж не его везут). А если бы было все по правилам, как надо, и все пропускали спец.службы, то и ДТП не было.

 

Кстати, предлагаю посмотреть видео как в Европе пропускают скорую помощь

 

[SMA]

У меня отец дорожник, так когда он в командировку в Казахстан ездил года 3 назад — прям обалдел! Не важно, какая мигалка — синяя, красная , зелёная, жёлтая, голубая... или вообще в крапинку... Главное, что мигалка. Все съезжают на обочину и включают аварийку. О как!

[макс333]

 

Многие современные автолюбители имеют неслабую акустическую систему, глухо тонированные стекла, глаза и уши, что весьма осложняет привлечение их внимания к автомобилю СМП.

 

У нас в новороссийске тоже в том году проводили рейды с гаишниками ,говорят что штрафовали кто не уступал !А выглядело это дело так ,едет скорая в ней сидит гаишник с рацией и видит кто не уступает дорогу и передает по рации с зади ехавшим за ними ментам , ну и менты свое дело конечно знают ,а скорая продолжает ехать с сиреной дальше !

Изменено 18 Июня, 2010 в 21:53 пользователем Bembis
оверквоттинг

[Dark Teleport]

У нас постоянно катаются с мигалками и сиреной. На любой вызов. Пропускают, ясен пень, всегда, хамов у нас нету.

 

P.S. По ссылке не скорая, а пожарка. На последней минуте в зеркало это четко видно. Ну да неважно.

[Taravan]

Вопрос на засыпку:

"Скорая" имеет право отступать от некоторых пунктов ПДД . Какие это пункты конкретно? Что можно нарушать пользуясь просто цветографической схемой? То же + мигалка? То же + сирена?

[типа врач]

У нас в С-Пб, в гараж пришел штраф за превышение скорости на 300 руб, превышение зафиксировал автоматический радар и сфотографировал номер. Начальник гаража сказал водителям, что три штрафа и до свидания, никого не волнует вкючена мигалка или нет.

[MR112]

...Начальник гаража сказал водителям, что три штрафа и до свидания, никого не волнует вкючена мигалка или нет.

[Видящий_ясно]

Вопрос на засыпку:

Пешеходов, давить лучче.

4.7. При приближении транспортных средств с включенными синим проблесковым маячком и специальным звуковым сигналом пешеходы обязаны воздержаться от перехода проезжей части, а находящиеся на ней должны уступить дорогу этим транспортным средствам и незамедлительно освободить проезжую часть.

[ФОРМАлин]

Наверное не правильно во всех случаях ассоциировать спецсигналы с большой скоростью движения автомобиля СМП. Например, если машина на всех парах вылетит на перекрёсток, то даже спецсигналы не смогут предотвратить аварию. На перекрёсток, на запрещающий сигнал светофора, на встречку надо выползать аккуратно. а уже по своей полосе между светофорами ускоряться (но тоже не до космических скоростей). Что касается того, на что ехать с мигалками\оралками, а на что - без них, это должно регулироваться категорией срочности вызова (т.е. - диспетчером.). А с вызова - старшим по бригаде (с уведомлением диспетчера. Автоматически можно добавить "опцию" прозвона стационара, чтобы там встречали больного). И вот ещё что. В ПДД, ЕМНИП, говорится, что машина может получить преимущество только при включённых световых и звуковых сигналах. А вообще, конечно, ПДД надо менять. Надо снимать с водителей спецавтомобилей ответственность за ДТП (не полностью, но пункт о "...убедиться, что ему уступают дорогу" надо как-то конкретизировать) и усиливать ответственность за ДТП тех водителей, которые эти автомобили не пропустили. Ибо и они тоже должны быть внимательны, оценивать меняющуюся обстановку на дороге.

[drlys]

Вопрос на засыпку:

"Скорая" имеет право отступать от некоторых пунктов ПДД . Какие это пункты конкретно? Что можно нарушать пользуясь просто цветографической схемой? То же + мигалка? То же + сирена?

Применение спец сигналов

ПДД п 19,6 Фара-искатель. В населенных пунктах пользоваться такими фарами могут только водители транспортных средств, оборудованных в установленном порядке проблесковыми маячками синего цвета и специальными звуковыми сигналами, при выполнении неотложного служебного задания.

[Видящий_ясно]

Применение спец сигналов

ПДД п 19,6 Фара-искатель. 

 

Нет, нет.  Taravan другое имел в виду, красную полосу на борту, например.

[301]

Цитата: макс333:ВОДИТЕЛЬ ДОЛЖЕН САМ РЕШАТЬ ,ВКЛЮЧАТЬ ЕМУ СПЕЦ.СИГНАЛЫ ИЛИ НЕТ , ИСХОДЯ ОТ ПОВОДА К ВЫЗОВУ

Несколько дней назад зам.начальника подстанции чётко сказала, что самостоятельно медики не имеют права включать спец.сигналы. Можно лишь проинформировать водителя о том, что выезжаете на "тяжёлый" вызов, а уж как и с какой скоростью туда добираться - его прерогатива, поскольку именно он отвечает за безопасность движения. Не имеем права даже морально "давить" на рулевого. Хотя, часто нарушаю это правило сам, с его молчаливого согласия.

[MR112]

...Надо снимать с водителей спецавтомобилей ответственность за ДТП (не полностью, но пункт о "...убедиться, что ему уступают дорогу" надо как-то конкретизировать) и усиливать ответственность за ДТП тех водителей, которые эти автомобили не пропустили. Ибо и они тоже должны быть внимательны, оценивать меняющуюся обстановку на дороге.

Да ничего там менять не надо. Надо просто отредактировать систему Административных наказаний, поднять суммы штрафов с автолюбителей до порядка 1000евро за "не уступил дорогу", а так же ввести усиленный штраф для автолюбителей, снимаемый уже после аварии с оперативным транспортным средством, если вина за аварию разделена хотя бы 50/50 % (между водителем оперативного т.с. и автолюбителем). Усиленным штрафом раза так в три хотя бы (то есть эдак в 3000-6000евро). Ну и прав лишать на годик. То есть, не увернулся, не заметил, не услышал... короче врезался в скорую - плати, ведь не пропустил же. Заплати как за злостное нарушение, посиди без прав. Вот и все решение вопроса. Пару аварий, пару скандалов и ситуация улучшиться. Будут пропускать оперативный транспорт быстро и сразу. Ничем не хуже как в Европах. Люди по сути своей скоты, понимают язык дубины.

[SMA]

Уважаемый MR112, Вы конечно абсолютно правы, но такой метод работает до первого хама "в законе". А дальше всё просто -- скорая, якобы, ехала за пивом в состоянии наркотического опьянения, без "дискотеки", неслась по встречке, потеряла управление и столкнулась с, якобы, стоящей машиной "в_закона". Все, находившиеся в "Самотлоре", включая пациента получают реальные сроки + скандал про "врачей-убийц". Увы и ах...

 

З. Ы. Я полностью согласен с MR112. Штрафовать надо не только за непропуск, но и за выезд на перекрёсток, за которым образовался затор -- иначе пропустить не сможешь. Вот только закон должен быть для всех один.

[ФОРМАлин]

Закон не может быть для всех один в том смысле, что машина со спецсигналами уже получает право на отступление от ПДД, в то время, как автолюбитель такого права получить не может ни при каких обстоятельствах. Центр тяжести вины в ДТП с участием спецавтомобиля и любителя нужно сместить в сторону автолюбителя. Это он не проследил вовремя за дорожной обстановкой. А автомобиль со спецсигналом априори выполняет работу, требующую преимущества на дороге. Это не прихоть, это - необходимость. И не надо прикрываться всякими там "ехали за пивом", "отвозили звезду в аэропорт" и пр. Такие нарушения единичны, с ними надо бороться. Зато гораздо чаще необходимость получения преимущества на дороге обусловлена реальными объективными причинами.

 

А чтобы снизить зависимость принятия решения применить спецсигналы от выездного персонала (если боимся злоупотреблений), нужно ввести стороннее лицо в этот процесс - диспетчера. Как я уже говорил, давая срочность вызова бригаде, диспетчер сам регулирует, будет ли машина двигаться на вызов со спецсигналом. В случае, если их применение потребовалось во время следования с вызова (в стационар), диспетчер должен об этом уведомляться. Собственно, именно такую схему описал Раймо. Я думаю, она оптимальна.

[Medik777]

Центр тяжести вины в ДТП с участием спецавтомобиля и любителя нужно сместить в сторону автолюбителя. Это он не проследил вовремя за дорожной обстановкой.

Угу, или музыку слушал или по телефону трындел А скорая потом еще и виновата Фигушки!

Кесарю - кесарево!

[ампиОКС]

В Москве начальство издало приказ *136 под расписку-включать приблуду при следовании на любой вызов.Линейный контроль эту тему пасёт.Ответственным за исправность спецсигналов назначен старший по бригаде. Идиотизм процветает...

+! Абсолютная дискредитация "03".

[Гость Consul]

+ 10000 ! Это я про идиотизм !

 

Ну, и в чем идиотизм?

[TOXIC2903]

Ну, и в чем идиотизм?

А действительно,в чём идиотизм то?!Любая дорожная спецтехника опустив нож,щётку или ковш в рабочее положение включает оранжевый маяк т.е.показывает,что занята работой.Вполне логично.Тем более логично для АСМП.Машина Скорой не трактор и обозначать на дороге занятость должна.Впрочем и последовательный прессинг товарисчей не уступающих дорогу должен иметь место со стороны ГИБДД вплоть до исключения ответственности за причинённый таким лицам вред.Спецслужбы 01,02,03,04 однозначно должны иметь весомое преимущество.И наглецы поутихнут т.к.возможность поиметь разбитую машину без всякой компенсации+штраф или лишение прав очень быстро вразумит кого угодно.

[DopElement]

А действительно,в чём идиотизм то?!Любая дорожная спецтехника опустив нож,щётку или ковш в рабочее положение включает оранжевый маяк т.е.показывает,что занята работой.Вполне логично.Тем более логично для АСМП.Машина Скорой не трактор и обозначать на дороге занятость должна...

Обозначать себя? Глупость! Когда машины Скорой, возвращаясь дрмой или неспешно ползущие на гемодиализ, вместе со всеми стоят впробках, это чисто психологически успокаивает общество и подготавливает его к пропуску Скорой даже без сирены, с одними только маяками. Проверено жизнью.

[TOXIC2903]

Когда машины Скорой, возвращаясь дрмой или неспешно ползущие на гемодиализ, вместе со всеми стоят впробках, это чисто психологически успокаивает общество и подготавливает его к пропуску Скорой.Проверено жизнью.

Раз проверено не стану спорить об этом.

Но вот законодательство надо корректировать это факт.

[kspshnik]

Вопрос на засыпку:

"Скорая" имеет право отступать от некоторых пунктов ПДД . Какие это пункты конкретно? Что можно нарушать пользуясь просто цветографической схемой? То же + мигалка? То же + сирена?

 

Дмитрий, это регламентируется разделом 3 ПДД. Согласно ему (п.3.1), автомобиль с включенным проблесковым маячком синего цвета имеет право отступать (то есть игнорировать от требований разделов 6 (за исключением знаков регулировщика) и 8-18 ПДД. Таким образом, обязательными для водителя АСМП с включённым проблесковым маячком являются только сигналы регулировщика и правила проезда железнодорожных переездов. Остальное - на его усмотрение, при условии соблюдения и обеспечения безопасности движения.

Включенные проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал дают преимущество, но перед тем, как им воспользоваться, водитель обязан убедиться, что ему уступают дорогу.

При этом п.3.2 ПДД обязывает водителей уступать дорогу ТС с включенным проблесковым маячком синего или синего и красного цветов (при приближении последнего водитель обязан принять вправо или остановиться, дабы обеспечить беспрепятственный проезд) и спецсигналом.

 

 

Специальная цветографическая схема никаких преимуществ, кроме моральных, не дает :-)

[ДЕЖУРНЫЙ_ПСИХИАТР]

синего или синего и красного цветов (при приближении последнего водитель обязан принять вправо или остановиться, дабы обеспечить беспрепятственный проезд) и спецсигналом.

И чего на скоряках ещё маяки на жёлтые не заменили? Начать предлагаю с психиатрических бригад-клиент в пути дурнее (либо умнее) чем был один чёрт не станет,сколько его не катай...