ТЛТ

[drlys]

Вы это написали для чего? Лишь бы что-то написать???

А вы?

[drkris]

Впрочем, в Москве вряд ли такое случится: укомплектованность бригад ЭКГ 100%-ная. О дефибрилляторах этого, к сожалению, не скажешь, но катастрофической их нехватки тоже не наблюдается.

Не хочу наводить тень на плетень, но хотелось бы, чтобы не только укомплектованность бригад ЭКГ была 100%-я, но и умение читать хотя бы грубую очаговую патологию приближалось к этой цифре...

[Dr_N]

А на скольктих из этих 32-х бригад у вас есть тромболитики?

тоже на 3-х. у нас с 1 по 3 бригады спецовские, остальные линейные. на линии нет ни дефов,ни тромболитиков, если линия попадает на неосложненный ОИМ,то везут сами,вместо ТЛТ,естественно,только гепарин.

 

А потребовать - не вариант? . Так что

умейте отстаивать свои права.

Мне не зачем требовать,т.к. на моей бригаде№1 дефы есть ,а линии они особо не нужны,т.к. большинство фельдшеров(а именно их больше всего на линии) не умеют им пользоваться . А по поводу своих прав,то я итак их слишком много отстаиваю,наш ГВ уже боится моих визитов к нему,т.к. они обязательно заканчиваются попрощайничеством того или иного оборудования для бригады

[Dr.Guevara]

Ага, а я вот пару раз такого оператора ( в её законный выходной) повозил по вызовам... И поводы сразу стали близки к теме.

 

У нас это невозможно: узнают, что приводили постороннего на бригаду - считайте, Вы уже не работаете.

 

 

 

линии они особо не нужны,т.к. большинство фельдшеров(а именно их больше всего на линии) не умеют им пользоваться

 

Так учить надо! А так что ж получается: если у пациента фельдшерской бригады клиническая смерть - тупо стоят и переминаются с ноги на ногу?

[Dr_N]

Другое дело, что можно приехать без кардиографа на вызов с поводом "аритмия" и тут же вызвать на себя другую бригаду с поводом "для снятия ЭКГ", и делать так сколько угодно раз - всем будет по барабану.

У нас укомплектованность кардиографами также приближается к 100%(нет только у детских,психов и перевозки),если же вдруг по какой то причине у бригады не оказалось кардиографа,то они вполне без последствий могут отказаться от вызова,типа "аритмия" "б.сердце,липкий пот" "потерял сознание" и пр. и этот вызов отдается другой бригаде.

[Dr.Guevara]

чтобы не только укомплектованность бригад ЭКГ была 100%-я, но и умение читать хотя бы грубую очаговую патологию приближалось к этой цифре...

 

Для этого есть Кардиопульт. Во всяком случае, для фельдшерских бригад проблемы с интерпретацией ЭКГ он решает.

[Dr_N]

Так учить надо! А так что ж получается: если у пациента фельдшерской бригады клиническая смерть - тупо стоят и переминаются с ноги на ногу?

Учим....Я лично готовлю своих будущих коллег (преподаю в медколледже специализацию по 03) и показываю им все и объясняю,но придя на работу все быстренько забывается,а интересуются только единицы. Работать с дефом умеют только те фельдшера,которые хоть какое-то время работали "по спецам". При клин.смерти,если на пленке ФЖ,то вызывают нас,если асистолия,то "качают" и констатируют...

[Dr.Guevara]

При клин.смерти,если на пленке ФЖ,то вызывают нас,если асистолия,то "качают" и констатируют...

 

Если ФЖ, то, как Вы ни старайся приехать побыстрее - она всё равно успевает перейти в мелковолновую и в асистолию, надо "качать" и констатировать.

[Medik777]

 

 

 

Мне не зачем требовать,т.к. на моей бригаде№1 дефы есть ,а линии они особо не нужны,т.к. большинство фельдшеров(а именно их больше всего на линии) не умеют им пользоваться .

А обучить фельдшеров, как, слабо?

 

У нас это невозможно: узнают, что приводили постороннего на бригаду - считайте, Вы уже не работаете.

 

 

 

 

 

 

Что значит, посторонний? Такой же фельдшер, только работает на 03.

 

Для этого есть Кардиопульт. Во всяком случае, для фельдшерских бригад проблемы с интерпретацией ЭКГ он решает.

В Краснодаре кардиопульта нет

[Dr_N]

А обучить фельдшеров, как, слабо?

Нет,не слабо. Обучаем... Только,как говорится, насильно мил не будешь: большинство работающих на линии фельдшеров не хотят учиться по одной простой причине-потому что им в ближайшее время не придется пользоваться Дефами,т.к. для линии их просто нет,а те фельдшера,которые приходят работать на спецбригаду обязаны им уметь пользоваться,поэтому когда мне или моим коллегам ставят в помощь новичка,то в первую очередь я с ним совершаю "экскурсию" по реанимаобилю и оборудованию и только потом едем на вызов. Вообще,предпочитаю работать с молодыми,т.к. их легче всего чему-то научить,у них есть живой интерес,а тем,кто уже проработал лет 20 на СП "всё по фиг",поэтому всегда настаиваю,чтобы мне в бригаду ставили молодых фельдшеров.

[Nephrology]

большинство работающих на линии фельдшеров не хотят учиться по одной простой причине-потому что им в ближайшее время не придется пользоваться Дефами,т.к. для линии их просто нет

 

Это не довод! Хотят они учиться или не хотят, но они обязаны уметь пользоваться ДЕФом. А вообще: желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!

[Referentum]

А я предпочитаю изучать все новое оборудование, которое приходит в работу. И если случается, что долго не работаем с каким-нибудь из них - повторяю, ибо навыки по приборам притупляются. Вот то, что можно сделать непосредственно руками - там механическая память, это на всю жизнь.

Ой, кстати, был прикол на предыдущем дежурстве: поставили меня третьим во врачебную линейную бригаду. Первый вызов - ОИМ. Я начинаю разворачиваться, снимать ЭКГ, затем подготавливаюсь к инъекциям... Напротив стоит фельдшер и врач, которые с упором смотрят на меня, причем один из них скрестил руки на своей груди так, будто экзаменатор... У меня чуть все ампулы и шприцы из рук не повываливались... Млин, так стыдно было. Успокоился еле, через 5 мин. Но в вену катетер поставил и т.д. Давно такого волнения не ощущал... Обычно я люблю всякие экзамены, никогда не боюсь, даже наоборот, а тут переклинило!((( И так с этим фельдшером целый день было, как на чужом поле: я привык по-своему, а он - по-своему... К концу смены утряслось, вроде!))) Вот такие мои первые дни работы!) И на старуху бывает проруха!))) Извиняюсь, если не в теме выступил, поделиться хотелось!)

[papaR]

У нас в Москве: отказался ехать на вызов - собирай манатки и свободен.

 

О дефибрилляторах этого, к сожалению, не скажешь, но катастрофической их нехватки тоже не наблюдается.

 

Вообще, дефов в Москве достаточно(у нас на п/ст нет только на 2 филиале). Но, если нет - можно отказаться принимать бригаду, ссылаясь на приказ № 100 http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ1999/100/Pr100-13.htm

[ЛВС]

Но, если нет - можно отказаться принимать бригаду, ссылаясь на приказ № 100

Во первых, перечень оснащения - примерный.

Далее, обязанности: 2.6. Осуществлять контроль за укомплектованностью бригады аппаратурой, лекарственными препаратами и другим имуществом в соответствии с утвержденным табелем оснащения.

 

2.7. Обеспечивать сохранность медицинского оборудования, медикаментов.

В правах - вообще ничего насчет отказа работать.

На какой пункт приказа ссылаться то???

[Dr_N]

А я предпочитаю изучать все новое оборудование, которое приходит в работу. И если случается, что долго не работаем с каким-нибудь из них - повторяю, ибо навыки по приборам притупляются.

Могу только позавидовать тем,кто работает с Вами в бригаде. У нас,честно говоря, не многие фельдшера (я так понял,что Вы-фельдшер)обладают подобным энтузиазмом. Большинство привыкло работать по принципу "лучшее лечение-это довезти быстрей больного в стационар".

 

Это не довод! Хотят они учиться или не хотят, но они обязаны уметь пользоваться ДЕФом. А вообще: желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!

Я с Вами полностью согласен,но, к сожалению, как-то кардинально влиять на такой образ мышления на нашей ССМП не могу,т.к я рядовой врач,а не начальник. Тех,кто хочет чему-то научиться,я всегда с удовольствием учу,причем даже в не рабочее время(если фельдшер попросит,то остаюсь после дежурства и разбераем с ним ЭКГшки и пр.),но насильно кого-то заставить чему-то учиться я не имею права,поэтому только констатирую факты.

[papaR]

Во первых, перечень оснащения - примерный.

, обязанности: 2.6. Осуществлять контроль за укомплектованностью бригады аппаратурой, ... в соответствии с утвержденным табелем оснащения.

 

В правах - вообще ничего насчет отказа работать.

На какой пункт приказа ссылаться то???

 

Примерным является наименование медикаментов и аппаратуры. Тип аппаратуры остается неизменным. Кстати, в утвержденном табеле оснащения линейной (а тем более специализированной) бригады дефибриллятор есть.

 

Ссылаться как раз на пункт 2.6 - "осуществлять контроль". Вы осуществили контроль, выявили некомплект, ставите в известность администрацию и - ни в коем случае не отказываясь работать - отказываетесь принимать неукомплектованную бригаду (так же как Вы снимаете с линии неисправную автомашину). Что интересно, дефы тут же появятся.

 

Ессно, если Ваша задача не укомлектовать бригаду, а найти повод не работать - этот способ не подходит.

[ЛВС]

Вы осуществили контроль, выявили некомплект, ставите в известность администрацию и - ни в коем случае не отказываясь работать - отказываетесь принимать неукомплектованную бригаду (так же как Вы снимаете с линии неисправную автомашину). Что интересно, дефы тут же появятся.

На практике получится совсем не так. Напишите рапорт начальству на отсутствие ДЭфа, диспетчер все равно поставит на линию, получите вызов - и вперед. А исправит начальство ситуацию или нет - как получится. Разве не так?

[papaR]

На практике получится совсем не так. Напишите рапорт начальству на отсутствие ДЭфа, диспетчер все равно поставит на линию, получите вызов - и вперед. А исправит начальство ситуацию или нет - как получится. Разве не так?

А это уже зависит лично от Вас. в свое время (когда еще не было даже 100 приказа) я так пару раз отказывался. Все моментально находилось

[ЛВС]

Все моментально находилось

Вы добивались своего, будучи врачом бригады АиР или на линии?

[papaR]

Вы добивались своего, будучи врачом бригады АиР или на линии?

На линии и на БИТах

[Medik777]

Но, если нет - можно отказаться принимать бригаду, ссылаясь на приказ № 100 http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ1999/100/Pr100-13.htm

А у нас говорят, что 100-й приказ сейчас неактуален и рулит сейчас 179-й.

[papaR]

А у нас говорят, что 100-й приказ сейчас неактуален и рулит сейчас 179-й.

Именно так

Вот из него выдержка:

29. Выездные бригады скорой медицинской помощи должны быть укомплектованы в соответствии с Примерным перечнем оснащения выездной бригады скорой медицинской помощи, утвержденным Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 26.03.1999 N 100 (приложение N 13) (не нуждается в государственной регистрации, письмо Минюста России от 27.04.1999 N 3268-ВЭ). http://medpravo-nn.narod.ru/official/pz179.htm

 

Более того, сейчас, по 179 приказу, этот "примерный перечень" стал обязательным