Фонендоскоп Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:20 И ими тоже. Я не говорю ни в коем случае, что нужно пользоваться только бета-блокаторами. Всё зависит от ситуации на вызове. "К каждому больному - индивидуальный подход!" (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:33 Синусовая - бета-блокаторы.Да и при НЖТ можно их же сделать. А нужно ли? В смысле, являются ли эти препараты препаратами выбора при СВТ? Может быть, правильнее, всё же, разграничить для себя синус от НЕсинуса и лечить каждый конкретный вид аритмии так, как принято во всём мире? Ну не с неба падают алгоритмы и протоколы, согласитесь... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
docent Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Ну не с неба падают алгоритмы и протоколы, согласитесь... Вы думаете? А мужики то не знают (с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:36 Согласен. Значит, если синус, то Бета? А если не синус, то Изоптин, АТФ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 17:51 Значит, если синус, то Бета?А если не синус, то Изоптин, АТФ? Если синус, то, скорее всего, Бета ... НО мы ведь с Вами помним о том, что синусовая тахикардия может развиться компенсаторно - к примеру, на фоне кровопотери - тогда не Бета и не Изоптин, тогда - инфузия . Помним и об эндокринной патологии, о гипертермии и о многом другом? А что касается НЕсинуса - слишком много его всякого, не каждый НЕсинус мы вылечим АТФ и изоптином. Но если говорить о пароксизме наджелудочковой тахикардии - то да, после применения вагусных проб с этих препаратов следует начинать лечение, скажем так... В общем, идея об индивидуальном подходе к больному мне очень близка Вы думаете? А мужики то не знают (с) А если бы мужики знали , они б не предлагали одинаковую тактику на разных видах аритмий ))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:16 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... И соответственно не требует лечения сама по себе, а только лишь поиска и купирования ЕЁ причин! В львиной доле случаев её причиной будут гиповолемия, гипотония, анемия, боль, температура, гипертиреоз, СН etc, etc... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 18:18 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... И соответственно не требует лечения сама по себе, а только лишь поиска и купирования ЕЁ причин! Абсолютно согласна!!!!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 24 Августа, 2009 в 19:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 19:29 Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... Согласен на все 100%! Жаль только, не могу некоторым своим коллегам это втолковать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 24 Августа, 2009 в 21:29 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 21:29 Или синусовую тахикардию вы лечите верапамилом???? А разве нельзя? Например, синусовая тахикардия с ЧСС 140 у пациента с приступом бронхиальной астмы... Чем будет плох верапамил в дополнение к бета-миметикам? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik57 Опубликовано 24 Августа, 2009 в 23:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Августа, 2009 в 23:47 А купирование бронхоспазма не приведет ли к нормализации ЧСС? Некоторые "высокие" проверяющие могут вменять в вину полипрогмазию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sonnenlicht Опубликовано 25 Августа, 2009 в 05:16 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 05:16 А разве нельзя? Например, синусовая тахикардия с ЧСС 140 у пациента с приступом бронхиальной астмы... Чем будет плох верапамил в дополнение к бета-миметикам? Не знаю, будет ли он плох и принципиальных возражений нет у меня на этот счёт, но, скорее всего, сама добавлять не стала бы. Скорее всего, ограничилась бы купированием приступа астмы. Грубо говоря, речь всё о том же: синусовая тахикардия - как правило, симптоматическая, и требует очень дифференцированного подхода в лечении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:20 А купирование бронхоспазма не приведет ли к нормализации ЧСС? Некоторые "высокие" проверяющие могут вменять в вину полипрогмазию. Согласен. Поэтому сначала займусь купированием бронхоспазма Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:23 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:23 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:28 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:28 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? В смысле ничего другого, кроме эуфиллина больному ничего не делали? Как-то слабо верится в такую форму астмы, при которой НИЧЕГО больше не помогает... Синусовая тахикардия (как например и температура), как правило, является не патологией сама по себе, а всего лишь симптомом чего-нить еще... Подписыываюсь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:32 НИЧЕГО больше не помогает... Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, у нас есть одна такая больная в районе, которой приступ снимается 2 ампулами эуфиллина. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:38 А как же допустим быть, если бронхиальная астма с синусовой тахикардией 150, и больному помогает только эуфиллин, который как известно вызывает тахикардию? Эуфиллин при очень медленном в/в (а лучше - капельном, в 100 мл физиологии) введении тахикардию существенно не усилит. Но добавлять к этому всему еще и верапамил не совсем грамотно, ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:48 А дигоксин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Suvorowww Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:52 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:52 А как же допустим быть, если бронхиальная астма ... больному помогает только эуфиллин,... Э-э-э... alex2, а какие еще противоастматические препараты вы знаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 07:58 Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, А ей небулайзерную терапию пробовали проводить? Или она вечно от неё отказывается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 08:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 08:05 Э-э-э... alex2, а какие еще противоастматические препараты вы знаете? Ммм вопрос конечно сложный и довольно интересный , у нас на скорой имеются беродуал, пульмикорт, преднизолон но вот я незнаю для чего они, может быть как раз против астмы вечно от неё отказывается? А как вы догадались? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лис Опубликовано 25 Августа, 2009 в 09:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 09:11 Но добавлять к этому всему еще и верапамил не совсем грамотно, ИМХО. Аргументы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 10:51 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 10:51 Есть такие больные которым приступ снимается только эуфиллином, тоесть пока его не сделаеш, приступ не пройдёт, у нас есть одна такая больная в районе, которой приступ снимается 2 ампулами эуфиллина. Перечислите, плиз, что еще вводилось этой больной из препаратов для купирования приступа БА с указанием пути введения ЛС А дигоксин? А смысл? Урежать дигоксином возможную тахи от введения эуфиллина...это круто! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Граф Опубликовано 25 Августа, 2009 в 11:47 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 11:47 Аргументы? Каковы показания к применению верапамила в этом случае? С целью урежения ЧСС, которое и так придет в норму после купирования приступа? Это мне напоминает назначение по принципу "от живота", "от головы", а теперь еще и "от тахикардии". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2 Опубликовано 25 Августа, 2009 в 12:17 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 12:17 Перечислите, плиз, что еще вводилось этой больной из препаратов для купирования приступа БА с указанием пути введения ЛС преднизолон еще вводился Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drkris Опубликовано 25 Августа, 2009 в 13:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Августа, 2009 в 13:05 преднизолон еще вводился Доза? Путь введения? Эффективность? И, полагаю, что низкая (?) эффективность ГК еще не повод считать, что больной помогает ТОЛЬКО эуфиллин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.