Всё, что вы хотели знать, но стеснялись спросить, Для студентов

[Alkaxest]

Уважаемый docent, я бы с б0льшим удовольствием поспорила бы с вами ) но вы ж не опускаетесь до свар с медсестрами )

[docent]

То есть Вы хотите, что бы я ввязался в свару?!

[Alkaxest]

Ненененене, docent ))))) это просто был такой неуклюжий комплимент.

[Geka]

Т.е. при желании клиника всегда найдется.

Продолжим "свару" :

я бы сказал при желании + умении грамотно задать вопрос, отодвинув остальные жалобы куда-нибудь назад. Это пропедевтика. Иногда, требуется проявить умеренную настойчивость, а довольно часто, диагноз ставится "из кресла" и подтверждается ЭКГ-исследованием.

[alex2]

некоронарогенном поражении миокарда

 

 

А это что такое?

[Geka]

А это что такое?

Сосуды сердца (коронарные артерии - артерии, обеспечивающие кровоток в миокарде) не поражены. КМП, эндо-пере-миокардиты относятся к некоронарогенным заболеваниям миокарда, т.к. морфологическим субстратом их является не атеросклероз.

[Alkaxest]

Geka, эндо-перИ-миокардиты :-P

[pozharsky]

Гы-гы-гы! Вот тут Geka с Alkaxest спорют и спорют. И кто-то из них по всей видимости имеет ввиду не "безболевую", а "бессимптомную" форму инфаркта микарды. Да?

[alex2]

субстратом их является не атеросклероз.

 

А как же тогда происходит некроз сердечной мышцы

[pozharsky]

alex2, не наглейте, а лучше вспомните, что инфаркт -- это сосудистый некроз. И вообще патологическую анатомию дипломированному специалисту грешно не знать.

[alex2]

alex2, не наглейте, а лучше вспомните, что инфаркт -- это сосудистый некроз. И вообще патологическую анатомию дипломированному специалисту грешно не знать.

 

 

ммм, что то я непомню чтобы пат. анатомию преподавали в училище.

 

про сосудистый некроз это мы знаем. а вот некроз за счет перикардита или миокардита..это интересно

[pozharsky]

Ну, а в чём проблема (патан так или иначе в училище преподают)? Струкова в ручки и читать! Собственно там есть и все остальные виды некроза и их причины.

[ЭКГ]

ммм, что то я непомню чтобы пат. анатомию преподавали в училище.

Фельдшерам преподают.

[чУмNick]

Ай, маладцы! Во разошлись-то! Не на шутку, однако!

Безболевых ОИМов не бывает...

ОИМ и бес(мало)симптомные бывают, и безболевые бывают, а еще бывает, что к медицине ОИМ поступает, уже отболев... При этом я имею в виду и откровенные ангинозные боли и их эквиваленты (маски)... Кстати, сердцебиение эквивалентом боли не является, да и одышка - не всегда эквивалент болей.

А ежели нет болей - обезболивание не нужно. Или нет?

...морфин делается не только для обезболивания...

Как грит Алкахест - для "шокопрофилактики"?

[alex2]

Ну, а в чём проблема ?

 

 

Ладно, небудем пока углубляться так глубоко

 

Фельдшерам преподают.

 

 

мхх, значит вы помните,некроз на фоне миокардита

[pozharsky]

...углубляться так глубоко...

Ну, тема как раз для этого и создана.

...некроз на фоне миокардита

А если углУбиться, то станет ясно, что вследствие?

[Alkaxest]

ЧумNick, эт не я так говорю :-[ эт мну учат так.

(Токшто хирург мне сказал: тебя учить - только портить Вот сижу теперь, думаю, обидеться или возгордиться...)

[Coookier]

Для дефференцировки коронарогенных и некоронарогенных заболеваний не всегда достаточно ЭКГ, ЭХО, ферментов и анамнеза.

Сегодня осматривал пациента, у которого была клиника, ЭКГ-признаки крупноочагового ИМ, тропонин, МВ-КФК, миоглобин, АсАТ.

По данным сцинтиграфии порожения коронаров нет. Возможно миокардит...

[advanced]

По данным сцинтиграфии порожения коронаров нет.

Видимо Вы КАГ имели в виду?

[ЭКГ]

мхх, значит вы помните,некроз на фоне миокардита

помню,хотя особую любовь к этому предмету не испытывала. А почитать об этои можно в учебнике, помогает.

[alex2]

Куда эффективней колоть адреналлин и атропин при клинической смерти, В/в или В/трахиально?

[вика]

кому как удобнее конечно.но если ты попадаешь на чистую,красивую "клинику",то тут чесно вену найти трудновато(но надо обязательно) и копаться нет времени.ИМХО в трахею лучше.

[alex2]

чесно вену найти трудновато(

 

я имею ввиду тот вариант если уже стоит кубиталка

[Ядовитый]

стоит кубиталка

Вводите в\в

Введение препаратов в/трахеально подразумевает интубированность больного

[advanced]

По новым гайдам, внутривенное или внутрикостное введение эффективнее.