Ляпс - 1. Человек с большим сердцем.

[лоренсо]

капец...

эскулоида на вешалку

 

так он "вправил" или узлом завязал?

[MYG]

Не знаю, честно говоря... Это все же жестокая казуистика. Мне кажется, что в 999 случаев из 1000 подобный выжидательный подход был бы неправильным. И осмотр больного ничего бы не дал. Ну увидели бы Вы опухоль на попе... Еще надо допереть, что это меланома. А уж допереть о метастазах в сердце видится мне практически нереальным.

[чУмNick]

... И осмотр больного ничего бы не дал. Ну увидели бы Вы опухоль на попе... Еще надо допереть, что это меланома. А уж допереть о метастазах в сердце видится мне практически нереальным.

Ну в общем то так и есть... Потому при разборе полетов за расхождение диагнозов люлей никто не получил. Но вот если б была ятрогения - далеко не факт, что не вставили бы.

...Мне кажется, что в 999 случаев из 1000 подобный выжидательный подход был бы неправильным...

И опять же полностью согласен! Об этом будет один из следующих "ляпсов". Когда-нить.

 

Вообще, ретроспективно пережевывая эту (и всякие другие) ситуации, утвердился в мысли, что основной "ляпс" (но совсем не мой!) - это невозможность выполнить ЭхоКГ в нерабочее время.

Кстати, это до сих пор так!

[MYG]

основной "ляпс" (но совсем не мой!) - это невозможность выполнить ЭхоКГ в нерабочее время.

Кстати, это до сих пор так!

Петь, а еще невозможность выполнить КТ ночью и в выходные при наличии 3-х томографов, как у нас в корпусе.

[Dr.asist.Raimonds]

Петь, а еще невозможность выполнить КТ ночью и в выходные при наличии 3-х томографов, как у нас в корпусе.

Энто пипец.

[Geka]

А у меня тромболитиков нет и иногда приходится вызывать спецов... и калипсола нет!!!!

[Dr.asist.Raimonds]

А у меня тромболитиков нет и иногда приходится вызывать спецов...

Энто пипец в кубе. На врачебной бригаде должно быть по понятию. Покрайней у меня за годы сложилось уже такое стойкое мнение. Так же как и какойнибуть анестетик короткого действия. К примеру - Propofol

[Geka]

Энто пипец в кубе. На врачебной бригаде должно быть по понятию.

дело в том, что у вас работают на скорой только врачи-анестезиологи, а у нас кто придется, вот и не положено ни пропофола, ни калипсола. Был ГОМК и тот сняли!

[Dr.asist.Raimonds]

дело в том, что у вас работают на скорой только врачи-анестезиологи, а у нас кто придется, вот и не положено ни пропофола, ни калипсола. Был ГОМК и тот сняли!

Да? Щас буду удивлять Да они вообще на скорой практически не работают. Я в смысле врачей. Покрайней мере я ни одного до сих пор именно на скорой в живую не видел... У нас сестры скорой. При этом Propofol есть. Не везде (по районам) и не у всех, а на бригадах повышенного уровня (Всеравно сестры экстренной медицины на них). Чаще всего там, где до стационара поездка занимает какоето время и более тянуть, к примеру какуюнить некупирующуюся супервентрикулярную тахи., у пациента более нет сил. И нужен ток. Или что еще.

PS

Хотя есть еще один запасной вариант на черный день D, вызвать на себя вертолет.

[Geka]

Да? Щас буду удивлять Да они вообще на скорой практически не работают.

Да фиг его знает..у вас страна другая, другие расстояния, другая система.

[Trepalcin]

невозможность выполнить КТ ночью и в выходные при наличии 3-х томографов, как у нас в корпусе.

http://rus.postimees.ee/310807/glavnaja/estonija/21622.php Может,врачей из Эстонии или Финляндии наймём?На ночные,выходные.праздничные...А сами расслабляться будем...

http://www.regnum.ru/news/1173699.html И у нас чегой-то нет...куда все подевались?

[чУмNick]

...пипец в кубе...

И вот в этом то кубе мы и работаем. Да и живем, в общем-то тоже в нем.

 

"Хоть сказано, ядрёна вошь,

Умом Россию не поймешь,

Давно б пора, ядрёна мать,

Умом Россию понимать!" (с)

[Trepalcin]

Да.как хорошо там...где нас нет... А как Вам такая подляночка? http://korrespondent.net/tech/health/855332 Вот ляпс так ляпс... Небольшая поправочка... http://news.rambler.ru/Russia/r/2864226/

[feldsher199]

Вообще, ретроспективно пережевывая эту (и всякие другие) ситуации, утвердился в мысли, что основной "ляпс" (но совсем не мой!) - это невозможность выполнить ЭхоКГ в нерабочее время.

Кстати, это до сих пор так!

Вот это на сегодняшний день можно купить не б/у за $5500-7000. Его "способностей" показать и вычислить расстояние между листками перикарда предостаточно.

По деньгам для ЛПУ подъемно? - Думаю, да.

А обучиться? - Не знаю. Но мне попадалась статья: с группой хирургов провели 8-часовой вводный курс по УЗД, после чего каждый из этих хирургов находил свободную жидкость в брюшной полости с результатами не хуже, чем опытные УЗИсты.

Если бы Вы, ув. чУмNick, в данной клинической ситуации увидели такое кино, наверное, не сомневались бы - пунктировать или нет? Кстати, то "кино" "снято" парамедиком на месте происшествия (ножевое ранение грудной клетки) с помощью вот такого девайсика. Вот ссылка.

[Trepalcin]

Вот напишет чУмNick дедушке Морозу ...

[feldsher199]

Вот напишет чУмNick дедушке Морозу ...

Идея написать мэру и в обком партии уже высказывалась на этом форуме - давайте не будем это снова затевать. Ну, не затекает моча под лежачий камень. К тому же, автору темы хоть в чем-то проще приблизиться к практическому решению проблемы потому, что авторы нашей (отечественной) книжки по УЗД в неотложной медицине работают в СПб.

[Dr.asist.Raimonds]

...такое кино[/url], наверное, не сомневались бы - пунктировать или нет? Кстати, то "кино" "снято" парамедиком на месте происшествия (ножевое ранение грудной клетки) с помощью вот такого девайсика.

Юзал я именно этот конкретный девайс. Не скажу что очень хороший. Он видит только большие вещи.

PS

Потом, потеряли мы на нем цвет, да так и найти не могем больше. Какой то он чересчур замысловатый. Надо что то попроще. Или на него курсы нужно организовывать. Что не есть гоод. Именно такие устройства (портативного класса для немного обученных) должны все таки работать по принципу - включил, увидел, победил. А не пол часа по менюшкам лазить, как в этом. ИМХО

[feldsher199]

Юзал я этот девайс. Не скажу что очень хороший.

PS

Потеряли мы на нем цвет, да так и найти не могем больше.

Никто ж не говорит, что конкретно на таком должен свет клином сойтись. К тому же цвет ему нужен только для отображения допплера на экран. Суть в другом: ОНО на ДГЭ вообще надо или не надо? На сегодняшний день на этом форуме большинство из "прозвучавших" голосов за "не надо", только я подозреваю, что внятных аргументов за это "не надо" нет ни у кого.

 

Надо что то попроще

Кое-где как в Греции - все есть. Судя по описанию, этот девайсик попроще.

[Dr.asist.Raimonds]

Никто ж не говорит, что конкретно на таком должен свет клином сойтись. К тому же цвет ему нужен только для отображения допплера на экран. Суть в другом: ОНО на ДГЭ вообще надо или не надо? На сегодняшний день на этом форуме большинство из "прозвучавших" голосов за "не надо", только я подозреваю, что внятных аргументов за это "не надо" нет ни у кого.

 

Не надо на догоспитальном. Если только кардиореанимации (тоесть палата на колесах). Дорого, нужно учить (а именно на представленном примере, который далеко не так дешев, даже в условиях стационара, в отделении хирургии, не все получается), в большинстве случаев скорой это всеравно не нужно, так как показаний и возможностей скорой к вмешательствам не так много. Скорая не лечит, скорая стабилизирует, максимум - купирует проблему, доставляет в стационар для лечения, постановки диагноза (кто бы что не говорил). Потом для скорой России есть куда деньги вкладывать... У вас элементарного не хватает (тех же дефиков), машины развалюхи... Ну вы поняли. Так что думаю, не для вас сие пока что. Есть еще над чем работать и без этого. Нельзя строить крышу, не поставив опоры.

 

 

есть. Судя по описанию, этот девайсик попроще.

 

Вот это уже выглядит покрайней мере заманчивее. Может на тест пришлете? ;)

[feldsher199]

Не надо на догоспитальном. Если только кардиореанимации (тоесть палата на колесах).

Не хочу спорить, т.к. 1) я пока к этому не готов, 2) о вкусе устриц продуктивнее спорить с теми, кто их хотя бы пробовал - в противном случае это здесь почему-то выливается в личные нападки (иногда в виде "стартового" или "финального" юмора, иногда с тыканием себя в грудь "врачом-кардиологом, вышедшим из фельдшеров") с последующими требованиями в ЛС кое от кого непонятно о чем. В общем, Вы меня поняли. Будет аппарат в моем безграничном распоряжении, поработаю на нем - тогда и буду спорить.

 

Может на тест пришлете? ;)

Самому хочется его хотя бы в руках подержать

 

Ладно. Уехал на работу. В офис. Буду там честно планктонничать и исподтишка юзать доступ в интернет бесплатно

[papaR]

дело в том, что у вас работают на скорой только врачи-анестезиологи, а у нас кто придется, вот и не положено ни пропофола, ни калипсола. Был ГОМК и тот сняли!

А надо было на девятку садиться вовремя, а не выпендриваться... мы такие-сякие... сами-с-усами... Спецбригада - это в первую очередь возможность более качественно оказать помощь пациенту.

[MYG]

о вкусе устриц продуктивнее спорить с теми, кто их хотя бы пробовал

Бесполезно рассказывать о вкусе дыни человеку, всю жизнь жевавшему ботиночные шнурки Ничего личного, просто музыкой навеяло

[чУмNick]

...По деньгам для ЛПУ подъемно?..

По деньгам то ни вапрос! Видимо по мозгам неподъёмно!

####, после долгих лет биться головой в адм. стену о портативном круглосуточном Эхо мы уже перестали... Больничка никак не может "поднять" даже 1 килобакс на обновление суточного монитора ЭКГ, который до сих пор (уже более 10 лет) все еще как-то пыхтит моими внештатными стараниями. Регулярно что-нить привинчиваю, откручиваю, из нескольких устарелых компов один собираю... Тьфу, йо!

При этом озвучиваются опупенные суммы, вбуханные в больничку на высокие технологии. Повбывав бы!

[Dorfarzt]

Никто ж не говорит, что конкретно на таком должен свет клином сойтись. К тому же цвет ему нужен только для отображения допплера на экран. Суть в другом: ОНО на ДГЭ вообще надо или не надо? На сегодняшний день на этом форуме большинство из "прозвучавших" голосов за "не надо", только я подозреваю, что внятных аргументов за это "не надо" нет ни у кого.

 

Кое-где как в Греции - все есть. Судя по описанию, этот девайсик попроще.

 

Это ж мой любимый Метракс! Не фонтан по качеству, да и без доплера, но очень надёжен! Оченнно рекомендую также дефы этого же Метракса, только не старой серии (которые собирают на ихнем заводе около Шанхая по штуке за штуку), а относительно новые - серии DX, у которого изнутри все печатные платы поролоном проложены.

[Geka]

А я вот на днях видел у одной бабульки, которая получает варфарин, такую интересную штуковину типа глюкометра, тока она еще МНО считает на основании показателей свертываемости крови. О как! И, говорю, какое у вас сейчас МНО??? 1,2 - не раздумывая отвечает бабуся - а в поликлинике говорят, что "не измеряют" , только тест полостки дорогие - это она мне пожаловалась... В поликлиниках глюкометров нет, а вы говорите "выоские технологии"...