Маразм крепчает

[wera772]

Считаю , что ДА . Выпускник ещё вполне обучаем . Гораздо хуже , когда набирают "специалистов" со стажем из всех уголков нашей некогда необъятной и некогда родины . "Специалистов" по - определению необучаемых , которых здесь ничего , кроме зарплаты не интересует .

Вот о ком речь :

 

 

Нынешнии московские гастарбайтеры на ССиНМП - по сути новый подвид "беженской" братии. Наглые и зубастые в своем провинциальном социуме, но мимикрирующии в столице до уровня "чего изволите-с". Готовые рвать глотку всем подряд от своих непосредственных подчиненных до начальства, которому предано глядят в глаза, но готовы в любой момент впиться в горло. Волки в собачьей стае, усиленно "косящие" под собак.

[feldsher199]

Выпускник ещё вполне обучаем

Разве не должен уже обученный человек претендовать на вакансию? Что-то я не вижу в названии ССиНМП им. Пучкова что-либо намекающее на учебное заведение.

[markmayorov]

К ВОПРОСУ ОБ ИНТЕЛЛЕКТЕ НАШИХ ПАЦИЕНТОВ

Привожу цитату с Портала, где консультирую в качестве гинеколога.

Добрый день уважаемые специалисты, прошу Вас совета по вопросу лечения ерозии, мне назначена мазь Вишневского ( в внутрь) в инструкции написано что применение только наружное. Ответьте пожалуйста целесообразно ли такое лечение?

ОТВЕЧАЕТ: Майоров Марк Вениаминович [Харьков] / 25.05.2009 17:45

 

Вы что-то явно перепутали!!!! И местно при "эрозии" нельзя.

Юлия / 25.05.2009 17:47

Спасибо огромное!, Нет не путала точно передо мной лежит рецепт на мазь Вишневского(еще предупредила что воняет так что на работу не ходить) Спасибо Вам за ответ, только то мне теперь делать(((

ОТВЕЧАЕТ: Майоров Марк Вениаминович [Харьков] / 25.05.2009 17:50

 

И что, Вам врач сказала эту мазь принимать внутрь ? По столовой ложке или как?

только то мне теперь делать(((---------------Обратитесь к врачу более высокого уровня.

 

А вот продолжение.

 

 

да говорит на марлю столовую ложку а утром вынять...

ОТВЕЧАЕТ: Майоров Марк Вениаминович [Харьков]

 

"Внутрь" - это значит принимать через рот, т.е. глотать. Вам,вероятно, врач рекомендовал вводить тампоны с мазью во влагалище. Но этого делать не следует, так сейчас не лечат.

[revenant]

Разве не должен уже обученный человек претендовать на вакансию?

Теоретически-да.Практически-нет.Уровень нашего образования оставляет желать лучшего.Вот я,бывало приезжал на хирургию,а мне говорили:ты,как серпом по...Езжай домой.Многому научился от коллег и следуя жизненному принципу:глаза боятся,а руки делают.Знание теории помогало.И я,многих учил.Встречаешь,вот так ребят:до сих пор говорят:Спасибо учитель.Не из хвастовства.Учил и иногородних.Понимали всё и счастливы были,что первые их сутки прошли в нормальных условиях.Что,никто не орал:Понаехали.Вера права.Обучить надо.Не тяжело на самом деле и особенно в процессе работы.

Подход к людям надо иметь.Тогда,самый свирепый фельдфебель агнецом станет.

[feldsher199]

Теоретически-да.Практически-нет.

А что мешает каждому конкретному фельдшеру/врачу приходить проситься на работу на ССиНМП им. Пучкова (и не только) уже научившись? Почему бы не начать приводить ССиНМП им. Пучкова к какому-то приемлемому уровню не с хаяния начальства, а с приведения собственной компетентности к должному уровню еще до устройства на работу? Где научиться? - Это другой вопрос.

Однако, этим "специалистам" эти материи пофик, им зарплата нужна, даже при условии, что они и сами осознают, что не соответствуют. Ну, а мОлодежь рассуждает так: ну, на работе "старшие товарищи" научат, ведь мы - "молодые специалисты", которым к тому же кто-то еще и должен гарантировать трудоустройство.

Вот только вопрос: а мне-то что делать, на что расчитывать, если близкому мне человеку в мое отсутствие в Москве понадобится действительно скорая медицинская помощь? Молчаливо с пониманием относиться к проблемам "молодых специалистов", которых кто-то должен всему научить на работе, а не до того? Успокаивать себя тем, что этим "молодым специалистам" тоже кушать что-то надо?

А уж про этих, которые "новый подвид "беженской" братии", вообще думать уже сил нет.

[revenant]

Уже научившись нереально.Преподавание теории,это одно.А практика,это другое.А так,ну согласен,я спрашивал как лечить,а молодежь спрашивает сколько стоит.Так нельзя.Научись лечить сначала,а потом бери деньги.Но делай всё так,что бы больному реально полегчало.Начальство ругаем?Ну,охота побухтеть.Чегой то синекуры хочется.

[feldsher199]

Преподавание теории,это одно.А практика,это другое

А мне, как потенциальному потребителю "услуг" скорой мед.помощи, это пофигу. Не мое это дело. Кстати, и как налогоплательщику тоже.

Почему кое-где врача допустят к самостоятельной работе только после ЧЕТЫРЕХ лет резидентуры? Почему кое-где несоответствующих просто не берут на работу? А у нас какой-то свой, как всегда, особенный путь? Почему у большинства в сознании нет мысли не переться на ССиНМП им. Пучкова без конкретного опыта в СЛР, в интубации, в пункции/катетеризации центральных вен, в "чтении" ЭКГ и т.д. и т.п.? Только потому, что "надо же на что-то кушать"? А не кажется, что "на покушать" заработать подметанием тротуаров гораздо безопаснее для окружающих... заодно с тротуарами и своя совесть чище будет.

Это я все к тому, что нет смысла пенять на СИСТЕМУ или администрацию, не изменив сначала свой менталитет, не начав почаще обращаться к своей совести, не закончив искать оправдания в каких-то внешних факторах.

Уже научившись нереально..

А кое-где это почему-то реально. Только у нас нереально.

Начальство ругаем?Ну,охота побухтеть.Чегой то синекуры хочется.

На этом все и заканчивается - рамками форума. А на работе потом с начальством по принципу "Чего изволите? Как скажете!". А потом после работы опять сюда. Снова за синекурой.

Мрак полный. И никакая СИСТЕМА вместе с администрацией тут нипричем.

[revenant]

От вас слово потребитель и налогоплательщик,ну никак не ожидал.Может,мы такие и есть,что нас именно используют.Я себя уже давно с той резинкой ассоциирую.Использовали и выбросили.Касательно начальства.Я,как в том фильме:подальше от начальства.Поближе к кухне.Вообще,туман и мрак впереди.Весёлых писем не жди.И девчонкам не ври,что герой.Есть только служба и ты.

[feldsher199]

От вас слово потребитель и налогоплательщик,ну никак не ожидал

Раз услуга, значит, потребитель. Кстати, даже здесь на форуме можно читать про "обслуживание вызова". Так что не мне удивляйтесь, а коллегам, которые "обслуживают" вызовы.

Налогоплательщик. Да. Я должен этого стесняться? В этом есть что-то постыдное?

[revenant]

Вы,25 лет отпахали в этой сфере.Я,на восьмерик поменьше.Неужели вам всё нравилось?Ну,хорошо,есть куда податься,как вам.Блин,ну не умею я ничего,кроме,как лечить.Проклял себя уже десять раз.Вот и терплю.Да и многие так.Сфера обслуживания.Ещё осталось сказать:захочу,дам чаевые.Захочу-нет.Обслуживание вызова,отзвон,заказ.Со мной,это не проходит.Где,могу обнаглеть и высказать,там и делаю.

[Kinchev]

Раз услуга, значит, потребитель. Кстати, даже здесь на форуме можно читать про "обслуживание вызова". Так что не мне удивляйтесь, а коллегам, которые "обслуживают" вызовы.

Налогоплательщик. Да. Я должен этого стесняться? В этом есть что-то постыдное?

Вы платите налоги - Государству. Вот с него и спрашивать надо , а не рядового медика.

Это перед чиновником имхо можно кричать или выкобениваться - что он платит налоги , но никак не передомной или другим. Куда они пошли (налоги) на евровиденье или в Сочи на олимпиаду, кто знает ? Очень не люблю когда мне говорят на вызове - я налоги плачу ! Будто мне ...

[Geka]

Налогоплательщик. Да. Я должен этого стесняться? В этом есть что-то постыдное?

а вы можете сказать, сколько денег лично вы перечисляете ежемесячно не на нужды медицины вообще, а на нужды своего или вашей семьи, здоровья? я имею ввиду то самое пресловутое ОМС...Вряд-ли и никто не может (за исключением ДМС, да и то...), поэтому не надо бить себя кулаком в грудь и гордо называть себя налогоплательщиком! Не может быть бесплатная медицина и ее услуги доступной и квалифицированной, по определению не может! Вы же не можете прийти в магазин и беслптано взять с полки товар так ведь? так чего вы хотите от бесплатной халявной медицины!

[Kinchev]

Вы же не можете прийти в магазин и беслптано взять с полки товар так ведь? так чего вы хотите от бесплатной халявной медицины!

Полностью согласен. Тащу огромную колбасу из супермаркета - со словами "я налоги плачу !".

Это - сфера обслуживания

[revenant]

А скажите,199,вы с какой целью на сайте?На путь истинный пытаетесь наставить,али где?Вроде,ваша карьера закончилась.Честь и хвала вам.Вызовочки по ночам не снятся?Мне,да.Просыпаюсь,от крика иной раз.

[feldsher199]

Вы платите налоги - Государству. Вот с него и спрашивать надо , а не рядового медика.

Это банальное оправдание, не более.

Это перед чиновником имхо можно кричать или выкобениваться - что он платит налоги , но никак не передомной или другим.

Во-первых, перестаньте, как вы выражаетесь, выкобениваться здесь, в частности, передо мной.

Очень не люблю когда мне говорят на вызове - я налоги плачу ! Будто мне ...

Лично я здесь Вас не спрашивал что Вам нравится, а что не нравится. Попридержите это при себе или для соответствущей темы.

 

я имею ввиду то самое пресловутое ОМС...Вряд-ли и никто не может (за исключением ДМС, да и то...)

В "то самое пресловутое ОМС" деньги перечисляет работодатель за каждого своего работника. Я, я вляясь работодателем, эти суммы знаю, не сомневайтесь.

Говоря про биения пяткой себя куда-то там, Вы опять стандартно пытаетесь оправдывать творимый бардак, в котором, как удобно считать каждому конкретному работнику, всегда виноват кто угодно, начиная с СИСТЕМЫ и заканчивая кем и чем угодно, но только не конкретным работником. По Вашей теории работник - всегда исключительно жертва. И именно поэтому этот форум - он только форум, не более: слили эмоции, побухтели и потом пошли опять прогибаться ради з\п. Я что-то не так понимаю? Я одинок на этом форуме в своем мнении?

[сабрина]

Вот в этом и дело, что халява,плиз. Поэтому вызывают из-за малейшего чиха. Сейчас на меня накинуться- вот, пенсионеры не смогут платить, бедные несчастные. А может не будут по-ерунде вызывать. К сожалению, мы бесправные, начальство витает в эмпиреях, чуть что не нравится:"Идите на рынок мясом торговать". И вообще-налогоплательщики в Америке, а не у нас. Там и олигархи и рабочие платят добросовестно налоги... А насчет бесплатной колбасы это к сеньору Кампанелле.

[Фонендоскоп]

Медицина в настоящее время - сфера обслуживания. Народ - потребитель. Всегда и везде народ хочет халяву. И наша работа - не исключение.

[Kinchev]

Это банальное оправдание, не более.

Во-первых, перестаньте, как вы выражаетесь, выкобениваться здесь, в частности, передо мной.

Чем банально УТВЕРЖДЕНИЕ ? А кому вы платите налоги ?

Выражаться не буду "Могу встать по стойке "смирно" пойдет ? "

И тут говорить я буду - так как хочу ,точнее как счетаю нужным.

[feldsher199]

А скажите,199,вы с какой целью на сайте?

Кое в чем он полезен. Для меня. Особенно информацией что и как в регионах.

На путь истинный пытаетесь наставить,али где?

Второе.

Вроде,ваша карьера закончилась.

Никогда не относился к работе как карьере. Поэтому не могло закончиться то, чего не было.

Вызовочки по ночам не снятся?Мне,да

А мне нет. Мне вообще крайне редко что-либо снится.

[сабрина]

Уважаемые господа, а что собственно ругаетесь то? Фельдшер, вы ведь уже не работаете в медицине-зачем набрасываться на людей? У вас все бяки- вы один идеальный до неприличия? Какова мотивация? Я вот сижу,слушаю- уши вянут и в трубочку сворачиваться. Это не диспут, а гвалт в песочнице. Прекратите. Лучше примите в ааанну, выпейте чашечку кофе.(брилл.рука), авось полегчает.

[feldsher199]

Выражаться не буду "Могу встать по стойке "смирно" пойдет ? "

Да, "пойдет".

как счетаю нужным

Как говорится, не вопрос: "счетайте".

[wera772]

Ну, а мОлодежь рассуждает так: ну, на работе "старшие товарищи" научат, ведь мы - "молодые специалисты", которым к тому же кто-то еще и должен гарантировать трудоустройство.

Вот только вопрос: а мне-то что делать, на что расчитывать, если близкому мне человеку в мое отсутствие в Москве понадобится действительно скорая медицинская помощь? Молчаливо с пониманием относиться к проблемам "молодых специалистов", которых кто-то должен всему научить на работе, а не до того? Успокаивать себя тем, что этим "молодым специалистам" тоже кушать что-то надо?

А уж про этих, которые "новый подвид "беженской" братии", вообще думать уже сил нет.

И правильно думает мОлодежь . Теория это теория , а практика это практика . Я , например , по гроб жизни благодарна моим наставникам , которым я обязана всем , что сейчас знаю и умею . В который раз пытаюсь донести весь ужас положения заключающийся в том , что на 03 сейчас по пальцам пересчитаешь тех , кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО можно доверить свою жизнь . Разогнали у нас практически всех умников , ибо строптивы . Им же на смену активно набирают амбициозных бездарей-неумех , но со стажем работы и абсолютно покладистых . И , даже если повезёт этому - самому молодому специалисту устроиться на скорую , то чему его может научить такой "профессионал" .

Так что Вы правильно делаете , что опасаетесь за здоровье своих близких .

[feldsher199]

И правильно думает мОлодежь . Теория это теория , а практика это практика .

Неправильно думает мОлодежь. Правильно - это приходить на работу уже с практикой, готовым к работе, и всем практическим навыкам, необходимым на СМП, кандидат должен быть обучен ДО, а не НА.

В чем соглашусь с Вами, это в том, что в некоторых случаях многие годы стажа ничего не гарантируют.

Как сейчас берут на работу на ССиНМП им. Пучкова? Тесты на "центре","фейсконтроль" и проверка по линии госнаркоконтроля - и все? А если б, например, каждого кандидата отправили б сначала в операционную, где он под присмотром анестезиолога провел бы пяток-десяток интубаций? Ну, или хотя бы так: давали бы в о/к подписать документик, в котором заявлялось бы о владении практическими навыками хотя бы обеспечения проходимости ВДП?

Малозатратные пути отбора кандидатов есть, только никто этого не делает.... а "народ" и рад этому, ведь, "надо ж на что-то и покушать", а выпускников "гарантированно обеспечить". Только крайние во всей этой истории кто?

[revenant]

Короче,братва,кого бить то будем?Я уже согласный.

[wera772]

Кровожадный Вы мой ...

Я конечно же ни на что не намекаю , но мысль об этих кандидатурах уже давно витает в воздухе