ТЭЛА или инфаркт?

[Paris]

Я согласен с версией трансмурального ИМ с последующим прорывом(rupture) левого желудочка... (может до этого и был аневризм) - это может обяснить несимметричный цианоз.

Вопросы: Было ли облегчение после 2.5 мг Изокета? Если нет(и давление позволяло) - почему не повторили дозу?

Во время реанимации - были ли возвращения ритма? Если да - то какого?

 

Облегчение вроде было, но т.к. боли были сильными, вернее даже изнурительными, больной скорее всего толком не понял легче или нет. Факт - боли не прошли. Изокет был дан повторно.

[Доктор_Бандюк]

Для ТЭЛА данных маловато. Боли и одышка свойственны массе других заболеваний. Без пленки у нас тут гадание на кофейной гуще получается.

 

Теперь, что касается тактики...

Гепарин в данной ситуации не нужен. Ни пленки, ни диагноза у нас нет... На мой взгляд, до приезда БИТов, должен был бы быть налажен венозный доступ.

Кстати, странно, что БИТы, увидев ФЖ, начали с введения лидокаина, а не ЭИТ.

И почему БИТы в карту вызова пишут ТЭЛА, если по приезду нашли ФЖ и клиническую смерть? Как можно диагностировать ТЭЛА у больного в состоянии клинической смерти?

 

А вообще, криминал, что у линейных бригад ЭКГ нету...

[Bembis]

Кстати, странно, что БИТы, увидев ФЖ, начали с введения лидокаина, а не ЭИТ.

И почему БИТы в карту вызова пишут ТЭЛА, если по приезду нашли ФЖ и клиническую смерть? Как можно диагностировать ТЭЛА у больного в состоянии клинической смерти?

...наверное чтоб сделать менее еффективной КПР.

Факт тоже, что коллеги увлекаются старанием писать этиопатогенетические диагнозы при клинической смерти. Как бы с одной стороны не плохо. С другой - зачем нарочно делать большую вероятность несовпадения дг (после СМЭ)? Да и самое не приятное - ведь путаются из за етого, в реанимационных мероприятиях проводя лишнюю, для КПР, медикаментозную терапию.

[Sanitar-8rhbStudent]

А расслаивающая аневризма аорты?

 

Очень склоняюсь к данному заключению.Был свидетелем подобного исхода,ТЭЛА и ОИМ мы тоже долго гадали,на вскрытии Аневризма.............только у больной в Анамнезе ещё были ИМ, Инсульт......

[MYG]

на вскрытии Аневризма.............только у больной в Анамнезе ещё были ИМ, Инсульт......

Конечно, исключить разрыв аневризмы не представляется возможным, особенно учитывая высокое АД. Но эта болезнь встречается все же куда как реже ИМ.

[Sergei10]

И всё таки вскрытие было? Какой посмертный диагноз?

[Crazy_Duck]

А то, что морфий угнетает дыхательный центр???

Да и геперин не помогает... были случае с ТЭЛА...

[Проказник]

По поводу аневризмы, боли как правило уменьшаются при снижении ад...и часто на нитроминт бывает положительная реакция. И почему не было попытки немого снизить ад? Хотя... у каждого человека своя логика...

[OMUT]

Думаю картина маслом: ОИМ(и, согласен с коллегой, с разрывом миокарда) или АНЕВРИЗМА(За ТЭЛА данных маловато, но и не исключено, сами знаете как оно бывает) , судорожный синдром возможно развился на фоне гипоксии и отека мозга, тогда и закономерен и цианоз. Тактику коллеги на вызове считаю верной.

[BokoFF]

Ставьте внезапную сердечную (коронарную) смерть, не ошибетесь точно. По моему мнению на ОИМ поболее тянет, ритм у дядьки нарушился и привет всем святым угодникам, не обязательно же миокарду или аневризме порваться что бы скоропостижно умереть.

В остальном повторяться не буду, все сказано.

Даешь данные из прозектуры!!!

[medved81]

а я за ТЭЛА,фибрильнул-тромб вылетел,и привет....но одно другому не мешает-ТЭЛА как осложнение ИМ...тут расхождения нет,больной умер допустим на секции от ТЭЛА,а вы поставили ИМ,но тактика оказания помощи,что при ТЭЛА,что при ИМ разве сильно отличается?не очень,а расхождение будет,но как необратимое заболевание и исход не зависил от оказания помощи...

[drkris]

ОИМ

[Фонендоскоп]

А то, что морфий угнетает дыхательный центр???

 

И что Вы хотите этим сказать?

[Гость Добрый_Дантист]

EBM. Тут Myg прав.

(Но имхо мальенкое такое, что всё это у критических пациентов как минимум немного преувеличено в интересах маркетинга).

На мой взгляд, всё-таки ОИМ. Жаль, что ЭКГ фибрилляцию выдала.... Скажите, а вы ОИм на догоспитальном этапе лечите клопидогрелом (плавикс, зилт)... А также альтоплазу, или другие тромболитики....

[Syndrom-nick]

ИМХО: ОИМ, для ТЭЛА картина очень нетипична.