Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU
BIOTIN

повысить фельдшера в системе проф. образования...

Рекомендуемые сообщения

Я не видел ни одного ФАПа за всю свою практику... В армии - да, но это совсем другая планета... в приемном - сестры и только... на скорой - есть, но мои - м/с-анестезистки...

 

такие дела.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну бакалавр это далеко не высшее образование, а так называемая первая ступень высшего образования. Не смотря на то, что сейчас достаточно много появилось бакалавров юриспруденции, но на работу в суд или прокуратуру с такими дипломами не берут, нет высшего образования по специальности.

Да ладно... Если уж и юристы себе такое позволяют, то куда нам - экономистам податься?

И куда они все девают

Сообщение от ФЗ "О ВЫСШЕМ И ПОСЛЕВУЗОВСКОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ"

 

Квалификация "бакалавр" при поступлении на работу дает гражданину право на занятие должности, для которой квалификационными требованиями предусмотрено высшее профессиональное образование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фельдшер - это сельский врач. Во как сильно звучит! :)

Не сельский,а полевой! :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Учили раньше 2,5 года.Сейчас 4 года,а кому это надо???Как приходили после 2,5 лет обучения ни какими специалистами,так и приходят....Только разница в том,что за 1,5 года разницы в сроках обучения можно уже стать грамотным специалистом на работе.Да и зарплата в доме лишней не станет.... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно....а когда я приходила в 37 ММУ мне сказали, что после 11 класса теперь учат 5 лет на фельдшера.....А еще одна девочка приезжая рассказывала "страшные" истории.....она училась в учаге свои 4 года, но права работать на 03 у нее нет....для этого надо ПЛАТНО доучиваться еще 2 года (фельдшер высшей категории)....Короче какой-то бардак откровенный твориться... Я совсем запуталась:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется,что что бы увеличивать срок обучения или приравнивать фельдшера к врачу или медсестре  надо самим понять-кто и что такое фельдшер?Все старые понятия этой профессии давно устарели и никем особо не применяются.А новое понятие этого слова не выработано.На вопрос:Кто такой фельдшер?У каждого из нас будет своё мнение,у администрации СМП своё и у министерства тоже.Кода мы,а главное "высокое начальство"определится в смысле понятия,тогда и можно будет заниматся увеличениями и приравневаниями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению сколько не учись пока своими глазами не увидишь, или чего хуже ошибку не допустишь( увидишь) не уяснишь.

А 5 лет сидеть и учить всякую дребедень типа сколько и какие башенки на стенах московского Кремля--бред.

А если увеличивать срок обучения ,то увеличивая прежде всего часы на спец предметы,а их почему то не увеличивают, если вообще не урезают.

Другими словами опыт,опыт,опыт+ беседы с опытными сотрудниками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фельдшера учат 4 года, просто учиться они начинают со второго курса, а не с первого. Поэтому учаться они до пятого курса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фельдшер - это сельский врач. Во как сильно звучит! :)

Дословно,в переводе с немецкого-полевой врач.Неприязнь фельдшеров сквозит у тех,кто им не был!Хороший фельдшер,действительно очень часто стОит нескольких докторов,особенно "дневников" после школы!Всегда удивляло-почему фельдшер имеет право работать один,а доктор-нет?Я сам прошел через все этапы,видел много врачей и фельдшеров.Могу сказать,что хороший врач всегда сумеет все сделать сам,с уважением будет относиться к фельдшерам и не будет "гнуть пальцы",типа,"я-врач,один работать не буду"!А еще,бывали такие "экспонаты"(тоже "дневники",как правило),которые,работая с фельдшером-женщиной,отказывались мед.ящик носить!Правда,с такими проводились соответствующие "беседы".:wink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Учили раньше 2,5 года.Сейчас 4 года,а кому это надо???Как приходили после 2,5 лет обучения ни какими специалистами,так и приходят....Только разница в том,что за 1,5 года разницы в сроках обучения можно уже стать грамотным специалистом на работе.Да и зарплата в доме лишней не станет.... :D

 

Позвольте с вами не согласится. Опыт, опытом - а вот теория штука полезная. Знаете я видал мед.сестер с советских времен работающих в больнице (тоесть лет по 10 - 15), без сестринского образования (их потом по увольняли) - что я вам скажу, колоть они умели, но на любой вопрос посложней (например анатомия или даже элементарные основы кардиопульмoнальной реанимации) они выпадали в осадок. Это сравнимо с нашим вопросом, не правда ли?

 

Появляется новая аппаратура, новые возможности, от медика требуется тактичность и более высокая образованность в медицинских вопросах, видоизмененная тактика. Так же появилось больше фарм. средств. Поэтому и удлиняется сам курс образования. За ним наступает и динамика прогресса в практической медицине.

 

А то что из училища приходят "зеленые", так это нормально. Вот только в голове у них будет поболее теории и знаний, чем у фельдшера закончившего за 2 года (если их выставить рядом сразу после окончания училища), поэтому проработав подольше они расправляют плечи.

 

Если перенести на меня и сравнить с моим фельдшером наставником, с 20 летним стажем. То на работе я более свободно манипулировал терминами, знал больше мелочи и особенностей, сокращений и.т.д., про аппаратуру так вобще помолчим. Правда в его рот я заглядывал, из уважения, из - за его опыта в решении ситуаций, знаний клинических постулатов и, ...и выдаваемых "перлов" )))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, я сейчас вгрызаюсь в гранит науки – медицины по фински. Тут к специальности базового медика подошли крайне просто, сначала 1,5 года вазового образования, потом ты выбираешь желаемое, узкое направление работы. Это (ЭТО - длится от года до 1,5 лет):

 

Уход за детьми, работа в детском саду, школе

Уход за пожилыми,

Неотложная помощь

Уход за инвалидами

Офисная работа, предоставление услуг, диспетчер

Работа в больнице

Психиатрия

Уход на дому

.....

 

При получении одной специальности перепрыгнуть на другую можно только тогда если пройдешь переучивание примерно в год длинной. И помоему это правильно. Зачем учить от всего по чуть чуть, лучше быть АСОМ в своей голубятне )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё это не имеет смысла потому что в наших сегодняшних реалиях неотложная медицина из профильной преврашается в "оказание первой мед.помощи".Наше СМП станет исключительно моспогрузом.dozingoff.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На фельдшера учатся:

после 9 класса 5 лет

после 11 класса 4 года, сразу на 2 курс

 

На мой взгляд сделано это глупо, человек после 11 кл. должен учиться 4 года и получит среднее, а можно 5 лет, не медицинское, но ВЫШКА.

Людям обидно!

 

Вроде вся эта канитель началась с этого года?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему мнению, качество образования должно повышаться. Следует учитывать, что хоть фельдшер это и не врач, но уже и не медсестра. В отличие от сестер, фельдшер работает самостоятельно. А значит, несет ответственность за жизни людей. Не везде в России на скорых и на селе есть врачи и спец бригады – там работают фельдшера ( в том числе и на фапах, количество которых не мало, кто не знает).

Качество образования, как я считаю, падает с каждым годом. В место нужных спец. предметов вводят всякую дребедень. После 4 курса присваивают квалификацию «фельдшер общей практики», уровень образования «повышенный» средне профессиональный в место «базового», но разницы в знаниях никакой. В приказе №100 сказано, что в дальнейшем будет делаться ставка на увеличение фельдшерских бригад. Этим все сказано. Часы по спец. предметам нужно увеличивать. В Казахстане или Узбекистане с 2004 года, как я прочитал в инете, ввели ступенчатое мед образование: до 3 курса дается базовое образование, одинаковое как для колледжа, так и для младших курсов мед института. Закончил 3 курса – получил среднее медицинское, отучишься дальше, при определенных обстоятельствах,- высшее медицинское. Или проработал 3-5 лет на средних мед должностях, можешь восстановиться и учиться дальше - на высшее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Закончил 3 курса – получил среднее медицинское, отучишься дальше, при определенных обстоятельствах,- высшее медицинское. Или проработал 3-5 лет на средних мед должностях, можешь восстановиться и учиться дальше - на высшее.
Оооочень правильная идея!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не думаю что география (гидрология?) и медицина это одно и тоже, учат ведь тоже разному, т.е. фельдшера за эти 4 года получают немало практических навыков. .

это точно,они на целый год больше моют полы на практике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не в поломытии дело, дело в образовании... Фельдшер это в первую очередь практикующий специалист, а географ (гидролог) - теоретик... А полы мыть тоже уметь надо, да и подобная "санитарская" практика приучает к порядку и сводит на нет брезгливость...

P.S. Это ИМХО...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не в поломытии дело, дело в образовании... Фельдшер это в первую очередь практикующий специалист, а географ (гидролог) - теоретик... А полы мыть тоже уметь надо, да и подобная "санитарская" практика приучает к порядку и сводит на нет брезгливость...

Но санитарная практика по моему не должна занимать 50% от всей практики фельдшера,лучше бы больше реанимационной практики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну это уже несовершенство всей системы...

Просто из-за этого не совершенства системы увеличение срока обучения не делает фельдшера более практически подготовленным к работе на скорой. Смысл тогда учится 4года?

Ведь с увеличением срока обучения часы отданные на проф предметы уменьшаются,хотя должны увеличиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость MS
Не знаю, есть ли во всем этом смысл... Фельдшер - это, все равно, фельдшер, а доктор - все равно, доктор. Можете в меня плюнуть.

Я считаю, что высшее "сестринское" образование, которое сейчас так модно и так распространено - дребедень.

ИМХО, фельдшер, равно как и медсестра, это помощник врача, а не его заменитель. Безусловно, есть ОЧЕНЬ хорошие фельдшера и сестры. Есть ОЧЕНЬ паршивые доктора, но сути дела это не меняет.

Поэтому разговоры о "повышении фельдшера в системе проф.образования" считаю ерундой.

Dixi

Да у вас мания величия-доктор! Наверное вам всегда не везло с фельдшерами. Иначе вы бы понимали , что медсестра-это исполнитель, и только. А фельдшер имеет право на диагностику, лечение и динамическое наблюдение. без этого на ФАПе нельзя. Там не в городе- от людей не спрячешься. Они просто не придут на приём. Да и на Скорой тоже. Бывают такие доктора, что не приведи бог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен с тем, что высшее сестринское образование-чушььь!!!

Дело вот ещё в чём, в крупных городах фельдшер нивелелируется до уровня медсестры очень и очень часто, а в провинции фельдшер не то что заменяет врача, а бывает единственным медицинским работником на многие километры вообще.

Ещё Натали, нескромно задам вопрос-функции фельдшеров в Вашей бригаде в чём заключаются? Без обид, у нас в городе 4 детских(обычных) бригады, функции фельдшеров заключаются в переноске сумки и вскрывании ампул, когда доктор решит что-нибудь накапать маленькому пациенту. Наоборот, без хвастовства, в моей бригаде(БИТ), кто ближе к пациенту, тому чаще и приходится принимать решение в экстренных ситуациях. Полноценной заменой врачу фельдшер действительно никогда не будет, но врачу -- узкому специалисту...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа и Дама, высшее сестринское образование подразумевает не подмену врача медсестрой, а дополнительное образование на основе среднего специального с целью подготовки среднего руководящего персонала и преподавательского состава для того же среднего образования. Отсюда в их учебных планах и появляются всякие менеджменты, экономики и право. Кстати ВСО, единственное в МедВУЗах заочное.

По фельдшерам выскажусь так - врач и фельдшер одно и тоже. Разница в наличии ФУНДАМЕНТАЛЬНЫХ знаний, на которых врач и выезжает в трудных случаях, а фельдшер чаще всего нет. Не в обиду фельдшерам будет сказано.

Если делать СМП на западный манер (то есть стремиться к ее удешевлению), то по моему мнению фельдшеризация СМП самый идеальный вариант (но с расширением манипуляционной активности фельдшеров - интубация, ПКЦВ и.т.д.).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут пожарные интубируют! Так что говоря о расширении манипуляционной активности фельдшеров ... знаете был такой плакат - http://www.nashi.ru/agit/agit07-gs.jpg Интубация взрослого человека дело не такое уж. Поэтому если кто не умеет - вперед, есть манекены, морги в конце концов. А запрещать фельдшерам в проведение данной манипуляции, считаю крайне не рациональным!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никто и не запрещает! На пресловутых наших экзаменах всех заставили интубировать, включая старшего фельдшера, диспетчеров и акушерок.

Дело в том, что знать как и уметь - это разные вещи. Учат-то всех одинаково, поэтому все знают, как. А вот практических навыков не хватает.

На мой взгляд, администрация СМП должна устраивать народу возможности тренировать свои практические навыки, потому что самостоятельно об этом заботятся, к сожалению, единицы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×