Перейти к содержанию

ОКС-1; ОКС-2


Orihon

Рекомендуемые сообщения

Уважаемый Шмель!Может быть идея в общем и неплохая ...

Как правильно написали выше, никто не мешает диспетчеру п/ст знать своих ежедневщиков.

А диспетчеров 03 дрючат, я вас уверяю, ниппадеццки. И результат уже есть.

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно было бы вообще посмотреть на эти алгоритмы приема вызовов, которые применяются в Москве. У нас тут в глубинке такого нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А диспетчеров 03 дрючат, я вас уверяю, ниппадеццки. И результат уже есть.

Не ошибается тот кто ничего не делает.

1 Их дрючат, я думаю, совсем за другое. Например, за висящий вызов "АД, головная боль", который (чтоб не дрючили) тут же превращается в ОКС-1.

2 Что касаемо "не ошибаются"... Не ошибаются. И делают много. Дабы не висели вызовы. (см. пункт 1).

И результат уже есть.

Только тот ли, который нужен?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Давеча повезло . ОКС для БИТ оказался исключительно красивым трансмуральным инфарктом :) .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как правильно написали выше, никто не мешает диспетчеру п/ст знать своих ежедневщиков.

А диспетчеров 03 дрючат, я вас уверяю, ниппадеццки. И результат уже есть.

Не ошибается тот кто ничего не делает.

Конечно, никто не мешает! Оперативный отдел со страшными врачами можно в расчет не брать. Страшного диспетчера со всеми регионами и пультами просто посылать на реку за забор... А ниппадеццки затюканные диспетчера 03 от энтого метода мозгов не приобретают. 100% из них при выяснении отношений типа "ты сам-то понял, что сказал (написал, принял)" отвечают по типу "а оно мне надо? - солдат спит, линия ездит, диспетчер подстанции разгребает и... огребает" *49

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как правильно написали выше, никто не мешает диспетчеру п/ст знать своих ежедневщиков.

Только вот одно непонятно мэне....причём тут диспетчер п\ст?он то вызова не принимает и поводы не пишет.а отбрёхивание бригад от вызовов (типа"там хронь,нафига там вообще врачи и т.д?переделай на фельдшеров")черевато задержкой вызова на минуты(а вдруг там "кондрат"а вызов задержан *103 ,приценденты уже были *135 .как всегда пока у нас вся система 03 поставлена на "а вдруг..."будут такие ляпы.и никуда нам от них не деться к сожалению."Разруха,Филипп Филлипович".... *04 Причем правильно подмечено "в головах..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только вот одно непонятно мэне....причём тут диспетчер п\ст?

Вика, Вы неправы. Диспетчер п/ст знает свой район по фамилиям и адресам. И диагноз ставит по этим понятиям. И, кстати, редко ошибается. В его власти направить определенную бригаду, если центр не назначил принудительно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между прочим на 8 и 9 бригады вызова назначает либо спецпульт, либо отв. диспетчер, либо диспетчер региона. И не в силах диспетчеров подстанции назначить или снять вызов со спецов. Зачастую спецпульт и не знает, что на спецов кидают всякие ад, аритмии, б/ж (!), детей. Отзваниваешься на мойку, а пока доедешь регион раза 2-3 пришлет какой-нибудь вызов...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между прочим на 8 и 9 бригады вызова назначает либо спецпульт, либо отв. диспетчер, либо диспетчер региона. И не в силах диспетчеров подстанции назначить или снять вызов со спецов.

Утверждение основано на Вашей работе? Или это предположение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Любой врач с неосложненным инфарктом справится, а для осложненного - спецы приедут. Но тогда, когда они есть, а не тогда, когда они лечат гипертонию.

Так вот в том-то и вся соль! Только и неосложненные часто требуют ТЛТ! А на линии ТЛ нет. Оценивая время госпитализации и убеждаясь, что "не уложишься" в 2 часа, приходится вызывать вас "для проведения ТЛТ". Пусть дадут мне на бригаду ТЛ, калипсол может быть, ну релаксанты, пожалуй, и отстану я от вас, необычайные вы наши! Да, зарплату пусть прибавят еще процентов на 20-30!

*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы оптимист, чаще любой ОКС - "дорсопатией". По этой причине Ю.А. Овасапян и ПРОСЛУШИВАЕТ до 30 записей приема ОКС в день, и проводит занятия с диспетчерами и ...

 

Да нет, не оптимист, просто стыдно писать это. Пусть уж думают, что больше неосложненных инфарктов или нестабилок *127

 

 

Овасапян проводит большую работу (и занятия с диспетчерами в частности). Но если менталитет народа такой - то, извините...

 

А у Вас есть хоть один пример подобного сочетания врача-кардиолога-врача 03- администратора ? Нет. Ю.А. занимается "03- кардиологией" не первый десяток лет, и знает "проблемы" от и до...

А кроме него и многие "европейцы". в т.ч. Франция - но их алгоритмы адаптировать к "нашим диспетчерам" - сложновато...

 

Я Ю.А. очень уважаю. Причем, уважаю много лет. Он, действительно, энтузиаст в хорошем смысле. Но, как Вы сами сказали - "их алгоритмы адаптировать к "нашим диспетчерам" - сложновато"

 

Врач спец бригады ЧАЩЕ (и НАМНОГО) оставляет, в "лучшем случае" актив на пол-ку, чем перегружает кардиоблоки.

 

Прекрасно. В Москве 10 "девяток". Сколько реально ОКСов они сделают? И сколько реальных кардиологических больных получит реальную помощь? И сколько реанимационных больных ее реально не получит?

 

Не слишком ли большая роскошь - посылать реанимационную спецбригаду для оставления актива в поликлинику?. В конце концов, любой блок имеет возможность снять диагноз и поместить больного в профильное отделение. Больной все равно болен - не инфарктом, так еще чем нибудь *135

 

- угу, и при "перегрузке" НПЦИК, СКЛИФа или 23-й больные останутся не только без ангиопластики, но и без шанса реперфузии (ТЛТ)... И наоборот - диагностировать имеющийся ОИМ по "косвенным признакам" проще спецам.

Не стоит "переоценивать" возможности врачебной бригады - ВЫЗЫВАЙТЕ на "свежие" STEMI - разберемся...

 

А вот это разговор уже об оснащении. Во Франции, кажется, метализе есть даже у парамедиков. Почему линейный врач не може провести ТЛТ? Тем более - есть кардиопульт. Алгоритм отработан, показания и противопоказания прописаны, при необходимости можно с тем же кардиопультом связаться. Почему такое недоверие врачам линейных бригад? Или у нас дипломы разные?

 

Я - реаниматолог. Я умею подбирать режимы ИВЛ, рассчитывать инфузионну терапию и нутритивную поддержку, подбирать дозы симпатомиметиков, выбирать вариант интенсивной терапии при критических состояниях. Но причем здесь ТЛТ? Дефибриллятор и кардиомонитор есть на каждой машине (или скоро будут, надеюсь). Неужели врач СМП - специалист по критическим состояниям на ДГЭ, между прочим - по прописанному алгоритму не может провести эту терапию.

 

По косвенным признакам - Вы правы. Но это спецы - кардиологи. А не общие реаниматологи, которых на "девятках" большинство. Администрация, когда солздавала "девятки" написала приказ, где нет кардиологических поводов, кроме кардиогенного (и аритмогенного) шока. Кардиология была стыдливо пиописана "при отсутствии БИТ" по распоряжению старшего врача. То есть изначально администрация это понимала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неплохо бы из уважения к истории московской 03 знать, хотя бы, как правильно пишется фамилия человека, отдавшего всю жизнь нашей службе.

Юрий Арменакович Овасапян, человек, проработавший не один десяток лет на спецбригаде, один из первых в мире начавший в свое время внедрять ЭКС, ТЛТ на догоспитальном этапе, достоин того, чтобы к его идеям относились по крайней мере с уважением, а его фамилию писали правильно.

 

Глубокоуважаемый Шмель!

Сколько Вам лет? Насколько я понимаю, мое знакомство с Ю.А. Овасапяном началось тогда, когда Вы посещали среднюю школу, и, боюсь, не старшие классы. Поэтому устраивать истерику из-за описки (или ошибки памяти - все-таки фамилия "Овасапян" не "Путин" и не "Медведев" - встречается гораздо реже) я бы Вам не рекомендовал.

 

К идеям Юрия Арменаковича я отношусь с уважением, хотя и не всегда с ними согласен. А вот с их реальным преложением - совсем не всегда. Тем более, что настоящие идеи Овасапяна глухо похоронены в недрах известного стеклянного здания

Возмутительная ложь !!! Если врач "девятки" не знает ЭКГ на подобающем уровне для врача спебригады - ему нечего делать на этой бригаде. (А как вы тогда прошли тестирование ?) Я уверен, что многие уважаемые коллеги-АиРовцы со спецбригад согласятся со мной, не надо нас такими считать ! Я с большим удовольствием поеду на ОКС-1 и на аритмию, чем на пьяного куражащегося психа с демонстративным отравлением 10 т. феназепама.

Надо не возмущаься, что 9-ка ездит на ОКС, а книжки про ЭКГ читать :)

 

Любезнейший, какой у Вас вообще стаж-то, гений Вы наш кардиологический? Может быть это ВЫ отработали 27 лет на скорой, из них с 1987 года на спецбригадах? Может быть, это Вы хоть когда-то были: - зав. реанимационным отделением, сотрудник кафедры, автор нескольких десятков научных работ, врач АиР (не СМП) высшей категории ? Может быть это Вы имеете за плечами несколько десятков лет общей реанимации Склифа, как доктора Воронов, Савостьянов, Михеева, Константинопольский, Штанев и другие? может быть, это Вы 20 лет отработали в реанимации НИИТиО, как Степанов? Может быть, это Вы всю жизнь работали на восьмерке, а попутно являлись мастером-спасателем международного класса и прошли все горячие точки врачом-реаниматологом, как Сильвестров? Может быть, это Вы отработали десятки лет на 66 бригаде, как Рябцев? Может быть, это Вы всю жизнь на "восьмерке", а в отпусках- фронтовой анестезиолог в Сербии, как Захарова? Может быть, это Вы работали на дифтерии во время эпидемии, и ставили ЭКС годовалым детям, как Сеньчуков? И т.д.

 

И все эти люди, прочитавшие книжек, хотя бы в силу возраста, не меньше чем Вы, не считают, что знают ЭКГ на кардиологическом уровне и вовсе не согласны с Вами.

 

А "демонстративное отравление феназепамом, 10 т" - не повод для "девятки". Посмотрите приказ - там прописано только "отравление, без сознания".

 

Самые рьяные из оппонентов, будете вы возражать против такой идеи : чтобы по взмаху волшебной палочки ко всем больным ОИМ с элевацией ST сразу минуя фельдшерскую и линейную врачебную бригаду приезжала специализированная бригада и сразу проводила тромболизис ? Ведь чем раньше, тем успешнее. Очевидно, согласны (ТЛТ линейными бригадами - пока что это будущеее, согласитесь). Ещё один резон - уменьшая двойную езду по вызовам "на себя", сберегаются бригады для других больных и уменьшается нагрузка на бригады. Чем плохо ? В условиях крайне интенсивной работы бригад в Москве нельзя так сделать, чтобы завтра проснулись, и эта система работает идеально. Она развивается, диспетчера "косячат", но учатся.

По личному впечатлению замечу, что из последних 5 шт. ОКС-1 за последние несколько дежурств у меня попались 2 ИМ, 2 НС и один инсульт.

Очень даже достойно. Вначале было много "костных болей", но щас намного меньше.

 

Будем возражать, конечно. ОИМ должен кто-то поставить. Нельзя, чтоб реаниматолог занимался диф. диагнозом - ОИМ это, или остеохондроз. Для этого есть линейный врач. А что мешает дать линейному врачу тромболитики? Недоверие, и не более того.

 

Бригады для других больных не сберегаются. Пока мы ездим на ОКС, наши профильные больные ждут нас, а получают линию. Глукоуважаемый Geka мсжет сколько угодно говорить, что он ничуть не хуже справится с реанимационным больным, чем врач АиР, но сделаем поправку на юношеский максимализм. Я много лет лечу нейротравму, но мне не приходит в голову заявлять, что я оперирую как нейрохирург, а топическую диагностику провожу на уровне невролога.

 

Что же касается ОКС, то у Вас - ни одного АиРовского вызова - 2 восьмерочных (в лучшем случае), 2 линейных, 1 - двоечный.

 

У меня из последних ОКС: - 1 ОИМ (неосложненный, субэндокардиальный, ТЛТ не показана), 1 НС, 1 ГБ, 1 - состояние после обморока (случилось на улице, пришла домой, вызвала СМП), один труп (ТЭЛА?) в чужом районе - приехала бы "линия" из своего - м.б. дотянули бы до намс.

 

 

По поводу "на ОКС-1 сплошные остеохондрозы, гиперкризы" - чтобы так утверждать, надо иметь на руках статистику. Циферки из Мактора. Разве у вас она есть ? А вот у Ю.А.Овасапяна она есть, и поступает регулярно. И диагнозов 193, 194, 195 и 198 там очень прилично.

 

Циферки Овасапяна я знаю. Большинство ОКС 1- неосложненные ОИМ, НС и т.п., т.е. то, что по "Стандартам..." госпитализируется линейной врачебной бригадой. Про ОКС 2 я уже не говорю.

.

 

Я не начальство, всё это - только мое личное мнение.

 

Но весьма к ниему приближенное лицо. "Маска - я Вас знаю" (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

papaR

Бригады для других больных не сберегаются. Пока мы ездим на ОКС, наши профильные больные ждут нас, а получают линию.

Что это за категория больных, прошу вас озвучить.

Глукоуважаемый Geka мсжет сколько угодно говорить, что он ничуть не хуже справится с реанимационным больным, чем врач АиР, но сделаем поправку на юношеский максимализм. Я много лет лечу нейротравму, но мне не приходит в голову заявлять, что я оперирую как нейрохирург, а топическую диагностику провожу на уровне невролога.

Так все-таки, что-же такого необычного-спасительного есть у спецов,чего нет у линии?

Ха-ха! Спасибо, спасибо,за

юношеский
. Нет, ну нейрореаниматологом поработать не удалось, конечно! Спасибо!

*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

рараR, не беситесь... К чему столько эмоций? ИМХО, Вы правы. Но... не нападайте на Шмелика, маленький он ещё у нас, горячий. Ну кто из нас в молодости таким не был? Неплохой специалист, трепетный только очень. Но, смею заверить, года 3 назад - вообще был катастрофа *127 . Но дело свое делает, аппаратура у него в порядке, лекции читает, и неплохо. Так что возраст - не порок (личное моё мнение). Просто скорости большие, вот и заносит на поворотах.

Повторюсь, но Вы действительно во ВСЁМ правы по сабжу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не нападайте на Шмелика, маленький он ещё у нас, горячий.

Ну, я бы не сказал. *106 А с аппаратурой мне помог и помогает. т.к. частично то некомплект, то каких-нибудь переходничков не хватает, "крокодилов", то масок нет (аптекарь не чешется), то инструкций. Что-то сам нахожу, но несколько раз приходилось обращаться к Шмель. *83 За что ему огромное спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что это за категория больных, прошу вас озвучить.

 

Пожалуйста.

 

Линейная врачебная бригада. ОИМ, задний. Кардиогенный шок. AVблокада 3 степени (необходимость ЭКС). Ожидание спецбригады 50 мин (с истинного момента вызова. Доезд - 12 мин). Дотянули. Передали. ИВЛ, ЭКС. Довезли.

 

Линейная фельдшерская бригада. Треперание предсердий 1:1. Аритмогенный шок. Ожидание спецбригады с момента вызова 35 мин. Доезд 8 мин. Передали. Кардиоверсия без эффекта. Остановка. Реанимационные мероприятия с положительным эффектом, но 3 раза (последний - на пороге п/о). Довезли. Сдали. Смерть через 15 мин.

 

Курский вокзал, поездная травма. Медпункт, вызов "на себя" фельдшерской бригадой (этот скандальный случай разбирался на РКЭК). Тяжелая ЧМТ, разрыв печени, отрыв селезенки, перело костей таза, 2 бедер. Мальчик- фельдшер вызвал "на себя" потому что побоялся везти. Отсрочка госпитализации больного с внутренним кровотечением 40 мин. Доставлен в Склиф. Смерть от кровопотери (Ожидание спецбригады 20 мин, доезд - 15 мин). До этого девятка возила бронхиальную астму - не статус - из поликлиники. Были бы на месте - поехали бы на поездную.

 

Я пересчислил примеры тех, к кому успели. А к скольким не успели?

 

Я не говорю уже о межгоспитальных перевозках.

 

 

 

Так все-таки, что-же такого необычного-спасительного есть у спецов,чего нет у линии?

 

Из необычно-спасительного: респираторы Вега (претензий очень много, но большой выбор режимов), ЭКС, на некоторых бригадах - Zoll. Из диагностики есть разные вещи - кое-где, например, даже биохимический анализатор

 

 

Ха-ха! Спасибо, спасибо,за . Нет, ну нейрореаниматологом поработать не удалось, конечно! Спасибо!

*127

 

Пожалуйста. У нас с Вами есть одна разница - я Вас видел, а Вы на меня внимание не обратили. Я существенно старше Вас, поэтому могу считать Вас юным. Кроме того, Вы не только нейрореаниматологом не работали, Вы и в детской анестезиологии и реанимации не работали, насколько я знаю; и в гемодиализе и в разных других местах (я, кстати, реаниматолог общий)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Начнем с конца, хотя,это я,думаю,мало кому интересно - кто кого видел или не видел. Да, я вас не знаю и не видел.

Ну а что касается всего, что вы перечислили - это должен уметь делать врач каждой бригады. На то она и "скорая помощь",за исключением, пожалуй "межстационарных" перевозок. Но, на то есть врачи стационаров. Тогда и не будет тупых "ожиданий у больного спецбригады", чувства нехватки спецов и незаменимости оных. Я ни в коем случае не пытаюсь поставить под сомнение профессионализм всех спецов - не по наслышке знаю, как они отбираются всеми нами уважаемым Юрием Арминаковичем. Я всего лишь пытаюсь сказать, что такая система, которая подразумевает вызов "на себя" с поводом "проведение ТЛТ", кардиоверсия, "проведение экстренной ЭКС" и др. подобные поводы, ввиду того, что рядовые сотрудники СП либо не владеют этими манипуляциями либо не имеют аппаратуры для этого, смешна,дорога и громоздка, конечной ценой которой, является дикая нагрузка на бригады и человеческая жизнь. О чем, собственно, вы в своем посту сами и заявили:

AVблокада 3 степени (необходимость ЭКС). Ожидание спецбригады 50 мин (с истинного момента вызова. Доезд - 12 мин).
. Ожидание спецбригады с момента вызова 35 мин. Доезд 8 мин. Передали. Кардиоверсия без эффекта. Остановка. Реанимационные мероприятия с положительным эффектом, но 3 раза (последний - на пороге п/о). Довезли. Сдали. Смерть через 15 мин
Мальчик- фельдшер вызвал "на себя" потому что побоялся везти. Отсрочка госпитализации больного с внутренним кровотечением 40 мин. Доставлен в Склиф. Смерть от кровопотери
.

Резюме - как бы четко система не работала - ожидание спецов в таком мегаполисе как Москва, неминуемо приведет к отсрочке госпитализации и проведению необходимой экстренной терапии. Даже,если спецы на пст и "ждут шок". Дорого, громоздко и неэффективно. Безусловно, нужно довольно много времени, что-бы научить всех тому,что умеете вы, но такого объема, думаю, не надо. Например,

биохимический анализатор
ну зачем? Как-то у нас все усложняют, усложняют...куда идем? Врач 03 должен быть профессионалом-спецом-универсалом, а не узким "спецом по ОИМ", травмам или ОНМК.

*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так думаю, что как раз на скорой не нужны линейные врачебные бригады совершенно. Достаточно грамотно обученных фельдшерских и какое-то колличество специализированных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

. Да, я вас не знаю и не видел.

 

Видели, но не знаете. Хотя это, действительно, не имеет значения.

 

 

Ну а что касается всего, что вы перечислили - это должен уметь делать врач каждой бригады. На то она и "скорая помощь",за исключением, пожалуй "межстационарных" перевозок. Но, на то есть врачи стационаров.

 

Глубокоуважаемы Geka! Для того, чтобы делать какие-то манипуляции, у врача должна быть "набита рука". Опрос по интубации помните? Сколько там было умеющих интубировать реально? А ЭКС - это еще менее частая манипуляция.

 

Стационарный врач работает в стационаре и больных не развозит. Я не путаю - Вы работаете на 44 п/ст? Из 17 ГБ (Солнцево) не раз приходилось вывозить пациентов с тяжелой ЧМТ, доставленных 44 п/ст. Какой врач и какого стационара это должнен сделать?

 

Врач 03 должен быть профессионалом-спецом-универсалом, а не узким "спецом по ОИМ", травмам или ОНМК.

*127

 

Должен. Только не врач, а фельдшер. А вот на такие случаи и должны быть спецы - ЭКС, диф.диагноз (тут и б/х анализатор поможет, и коагулограф и т.д.), LP и т.д.. А вот врач линейный - бессмысленный персонаж в таком случае.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Между прочим на 8 и 9 бригады вызова назначает либо спецпульт, либо отв. диспетчер, либо диспетчер региона. И не в силах диспетчеров подстанции назначить или снять вызов со спецов. Зачастую спецпульт и не знает, что на спецов кидают всякие ад, аритмии, б/ж (!), детей. Отзваниваешься на мойку, а пока доедешь регион раза 2-3 пришлет какой-нибудь вызов...

Уважаемый buhtan03!Вот о том я и говорю.У нас был прицендент на п\ст,когда фельдшер ППВ попросила регионально диспетчера переделать вызов на линейную врачебную бригаду,почему то за это ей чуть выговор не влепили,ибо сказали,что пока она перебрёхивалась с центром,вызов простоял 2 минуты,а это уже задержка.ну может просто под горячую руку попала... *90

А то,что порой спецпульт не знает,что на нас назначают АД и т.д.это истинная правда...Вызов получили-поехали.и никаких обсуждений!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я так думаю, что как раз на скорой не нужны линейные врачебные бригады совершенно. Достаточно грамотно обученных фельдшерских и какое-то колличество специализированных.

я не знаю, как все это должно называться, но "ожидание спецбирагды" - такой графы в компе быть не должно!

*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я не знаю, как все это должно называться, но "ожидание спецбирагды" - такой графы в компе быть не должно!

*127

Вот для этого спецы и должны сидеть на п/ст, а не ездить по ОКС, б/ж, ГБ, АД и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче финал сей песни таков-все должны ездить по профилю!Ну и скорою с неотложной можно разделить заодно(мечта моя) *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для того, чтобы делать какие-то манипуляции, у врача должна быть "набита рука".

Рука, уважаемый papaR, набивается один раз - в ординатуре. Потом просто поддерживается форма. Отталкивемся от базы, знаете ли.

Стационарный врач работает в стационаре и больных не развозит.

Пока не развозит, потому, что таких больных очень много по разным опять-же "непрофильным" больницам разбросанно.

Вы работаете на 44 п/ст? Из 17 ГБ (Солнцево) не раз приходилось вывозить пациентов с тяжелой ЧМТ, доставленных

потому, что ближайший нейрохирургический стационар для нас - это 67, Склиф. В 17 только недавно ТЛТ освоили!

Когда кол-во таких больниц уменьшится и надобность в "спецперевозках"о отпадет и в "спецах" соответственно, в том виде, в котором они есть сейчас.

А вот на такие случаи и должны быть спецы - ЭКС, диф.диагноз (тут и б/х анализатор поможет, и коагулограф и т.д.),

Это называется "нести полезное в массы". Так они (массы) вконец обленятся. Ну это уже другая тема.

А вот врач линейный - бессмысленный персонаж в таком случае

далеко не всякий! Врач с дипломом АиР - нет. Хотя, все-равно практика нужна....только в стационаре! И тем не менее - префразирую известную фразу - голова не думает, а руки делают!

*127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас был прицендент на п\ст,когда фельдшер ППВ попросила регионально диспетчера переделать вызов на линейную

Вика, диспетчер ваша действительно под раздачу попала. На спецах и регионе тоже есть поганые смены, но в большинстве - нормальные. Я говорю за свою подстань, но Зелек - это некий анклав, детище ЛВВ в плане централизации... И диспетчера на п/ст в большинстве своем зубастые (тоже, кстати, периодически огребают). НО! Если диспечер спецпульта гонит АиРов на АД или межстационарную перевозку, то оччень даже есть о чём поговорить с непосредственным его, диспетчера, руководством. Приказом по Центру вынесены поводы для АиР. Писулька, право слово, опровергаемая другими ей же подобными, но можно и приплести.

С другой стороны, немало маразма и со стороны ответственных врачей (долго распространяться).

Говорить много можно, но пока будут сидеть на 03 люди без образования (медэвакуатор и пр.), будем ловить псевдоОКСы. Хочется надеяться, что статистика действительно обрабатывается и делаются нормальные рабочие выводы, а не "кого уволить за задержку в 2 минуты" при вызове на газончик на пса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...