Шмель

Коллеги, ещё раз, по определению задачи: на скоряге нет анализа электролитов, нет антител к дигоксину "Digibind", у линейных бригад нет ЭКС. Что будет, если на Фредерике, возникшем вследствие передозировки дигоксина, с ЧСС=42 ввести 20 мл. панангина в/в или банку КМА? Кто пробовал подобное? Простой чёткий вопрос, нужен ответ. Про унитиол и атропин всё понятно, фикснейс глаукомой. И попутно возникший вопрос: насколько реален или только теоритеческий риск эуфиллина в этом случае? Кто пробовал, расскажите. (Когда то мы все пробовали эуфиллин с коргликоном астматикам, прокатывало, но это совсем другая тема...)

Унитиол был сделан, само собой. А вот с атропином промашка вышла: у бабушки глаукома. Вообще то ЧСС была 55 и АД=160, поэтому сделали только унитиол и фсё. Но я подумал, а если была бы ЧСС=40? И кстати, а можно бы было вместо атропина эуфиллин, в плане риска желудочковых аритмий? Bembis, ЧумNick, где вы, ребята, надо потрещать!

Уважаемые коллеги! Обращаюсь к Вам с совершенно фельдшерским вопросом Известно, что "фармакологическим антагонистом" дигоксина является калий и магний, в миру "панангин" - в виде бюлюса, раствора КМА капельно и т.п. Различные варианты тахиаритмий, ЖЭС - всё понятно, вводим в первую очередь. А вот что касается брадиаритмий как проявления насыщения/интоксикации дигоксином - я имею ввиду критическую брадисистолию при МА, даже с МЭС, синдром Фредерика и т.п. Не боязно ли вводить панангин, он вроде бы конечно "антагонист", но в то же время общеизвестно что это "бради-препарат", калием вызывают кардиоплегию, возможно ли усиление бради-эффекта? Особенно прошу участвовать господ кардиологов из стационаров - уважаемых MYG, Bembis и других. Поделитесь практическим опытом. Я хоть и анестезиолог, но мне такие больные просто не попадались до одного недавнего момента. ЭКС, понятно, когда есть, ты смелый, а вот про российские реалии - когда нет ЭКС и "Digibind", расскажите у кого что было.

В наше время при наличии разнообразных эффективных лекарств и респираторной поддержки спирт не нужен. Есть сообщения что он снижает сердечный выброс. Если уж гасить пену, то "местно" в маску или небулайзер. А по поводу "результатов", как ещё недавно модно говорили на сайте, ссылочку в студию, плиз! То бишь дайте две группы больных с "честным" альвеолярным отёком, одним делали спирт, другим не делали. И сравните процент выжываемости, и протча там. А как делать спирт в/в - можно посмотреть в токсикологии, при отравлениях этиленгликолем, вот там он наверно делается до сих пор, и по делу. MYG, +1!

Готов показать лично, причём на 2-литровом баллоне. Ау, модераторы!

To kalupsto: У Вас на вентиляцию с положительным давлением способны только Дрегеры? (а ТМТшки и подобные видимо вентилируют отрицательным давлением...) СРАР на ДГЭ Вам не нужен, а ИВЛ атмосферным воздухом нужна? А что Вы будете делать на вызове, когда при пневмонии или отёке лёгких, несмотря на всю лекарственную терапию и ингаляцию кислорода, SpO2 остаётся этак 75%? Интубировать, переводить на ИВЛ и валить остатки гемодинамики? З.Ы. И никто не говорил, что ТМТ лучше Дрегера, глупо спорить с очевидным. Но вопросы как сделать из "Жигулей" космический корабль ответа не имеют.

Вам нужно обязательно посетить синематограф. Когда будет ближайшая лекция по аппаратуре, напишу в личку, это скоро. И не надо будет ехать ко мне в Выхино, тем более что я совершенно в противоположной стороне Москвы. Каша в голове приводит к таким вопросам. Дополнительного микроредуктора у КИ-5 нет, это расходомер потока. Механическая вентиляция, а аппарат электронный. "Зелёный ящик" - это АИВЛп-2/20-"ТМТ", у него нет зарядки и электроники. Аппараты с воздуходувкой стоят 100 000 р. и более, очень громоздки (компрессор тяжёлый) и тяжелы. Посмотрите где-нибудь ФАЗУ-21, например. Я такую тяжесть на вызов носить не хочу, мне как врачу бригады АиР исправного А-ИВЛ/ВВЛ хватает вполне. Даже СРАР на нём делаем, о чём я писал в статье. Зачем вам вентиляция простым воздухом, не понимаю... Возьмите Амбушку, если неймётся. Фильтр никто не мешает поставить в контур, больной микробов и пыль не получит. Одноразовых фильтров в аптеке завались.

Особый респект парамедику03 за честное признание своей неправоты, это так редко бывает, когда человек настолько силён духом. Уважаю. Я сам возил больных на ИВЛ на ТМТшке из Зеленограда (Green Town ) в Выхино, в Склиф и другие тридевятые от нас царства, не кончается так быстро баллон, как о том выше писали. Аналогично, штатный портативный 2-литровый баллон от А-ИВЛ/ВВЛ-"ТМТ": 2х150=300 л. О2 на расход, при расходе 5 л./мин. - целый час (60 мин.). Другой раз ленимся и на 10-литровый переключать даже... А правда, как написал коллега SMA, и куда у вас там О2 девается...

Сижу вот и думаю. Куда смотрят модераторы?... Уважаемый kalupsto (первый раз такое напишу), извините, но это просто троллизм и неуважение какое-то. Потрудитесь назвать марку аппарата хотя бы, если уж что-то спрашиваете. "ТМТ" - это название завода. А аппаратов с функцией ИВЛ два: А-ИВЛ/ВВЛ-"ТМТ" и АИВЛп-2/20-"ТМТ". Вечь разговор непонятно о чём. Какой же из них? Скорее всего, про ИВЛ/ВВЛ. Предупреждение сразу. По результатам общения с производителем на выставках. Этот аппарат может сильно врать ДО при изменении подаваемого на вход давления не в диапазоне 7-15 мПа (по манометру). То есть подключить-то можно, но проверяйте волюметром или смотрите на шкалу давления при ИВЛ. Фигасе расчётики ) Коллега, 1 атм.=0,1 МПа (а не "Па"), или 100 КПа (ну если точно то 101,... с копейками, но считают 100). Получается стандартный СМПшный 10-литровый баллон: 15 МПа=150 атм. заправленный: 150х10=1500 л. О2 на расход, и при расходе 4,5 л. в минуту хватает на целую вечность. 1500:5 л./мин.(округл.)=300 мин. (чо, мало?) Это где ж видано, что при ИВЛ за 30 минут 10-литровый баллон тю-тю? Ставлю пиво, кто покажет как это в натуре.

Админ говорит, попробуй брюнетку, у неё запах страсти Я говорю, попробуй блондинку, она быстрее согласится А ты любишь интеллектуалок в очках и в упор не понимаешь почему тебе дали блондинку. Да на кого ж мы были бы похожи, если нам нравилось одно и тоже? Мил человек, мы не роботы, и что мнения у нас разные - это нормально, это жизнь. Лично у меня с Админом разные приоритеты в работе, подходы и принципы. Но не враги же мы, хоть и мнения полярные а подчас и взаимонеприемлемые. Да, бывает и так. Приезжай на слёт в Тишково - потрещим. А сумки и кейсы выбирать - увы, вам самим, вот критерии выбора: 1. Вес нетто (пустой укладки) и брутто с вашими вложениями 2. Возможный объём вложений, "кубатура" так сказать 3. Маркость ткани у сумок и возможность быстрой стирки (например, не годится в стенках картон), или слишком шершавая бархатистая ткань (не отмоешь кровь) 4. Конструируемость отсеков по желанию (например в металлические кейсы с фиксированными отсеками не положишь амбушку, даже если очень хочешь 5. Отмываемость стенок кейса (качество пластика), например почему металлические в принципе проигрывают - когда оцарапываются и окисляются и ржавеют - только перекрашивать, а пластик - пластиковая щётка, "комет" или спрей, 5 минут - как новый. 6. Принцип конструкции - вот в чём мы с Админом воюем: - вариант "дипломат" (Bollmann) - при работе кладём дипломат лёжа на лежачую поверхность (а это может быть грязь), а потом несём дипломат за ручку и эта поверхность обращена к штанам и трёт по ним (Саша, вот что я имел в виду) + хранение та же грязь, кроме того, если нет отсеков и перегородок, при взятии за ручку всё ссыпается внутри вниз - вариант "раскрывающтйся ящик" ("Рыжий Ап", т.е. УМСП-01-Пм, "Медплант", Москва) - в любом случае и при работе, и при хранении, и при транспортировке дно смотрит вниз. Такой вариант проигрывает "дипломату" только в одном - дипломат удобнее раскрывать в машине 03, например, на коленях, а "Рыжему" нужно место между ного и кресел, а там тесно, приходится крутиться, но быстро привыкаешь, при этом "Рыжий" имеет преимущества: быстро сложил понёс не закрывая полностью (крайне важно при успешной реанимации например), и т.д. - вариант "раскладушка горизонтально" ("Омнимед") вес 4 кг. нетто, ничего не положишь лишнее (Амбушка не влезет в принципе), металл есть металл, травмоопасные петли - как говорится, без меня, уж извините

Ой, даже начинать не хочу, сплошной оффтоп будет. Путаете транспортную упаковку для закладок на хранение и готовый реанимационный набор, ещё спросИте где тут эндотрахеальные трубки и т.д.! Изделие "заточено" под приказ Минздрава соединить в одной укладке (непонятно зачем) только дых.мешок и аспиратор с воздуховодами. Но клиент всегда прав. Аналог - АДР-1200 "МИТК" то же самое, были и ещё такие же. А вот по поводу рыжего ап не надо клеветы. Не ломаются годами, категорически возражаю, лучше скажите как вы будете мыть от крови (ну случайно попала, бывает) мягкобархатные ячейки вашего "Bollmann" и что делать когда ящик поставили на грязное место, а потом этой плоскостью по штанам... Предлагаю закрыть тему, сколько людей столько и мнений, пусть человек выбирает сам.

Реалии мегаполиса - пробки даже для 03, далёкие больницы (например, отравление на ИВЛ) Зеленоград-Склиф или Бутово-Склиф, инсульт с дачи или с районной ЦРБ из Подмосковья в Москву, ещё - успешная реанимация, когда больница далеко (завели, но нестабильный) а ещё... неинвазивная капнометрия при ингаляции маской (есть и такая)

Наиболее продуманные и не развалятся через месяц - www.medplant.ru

Читаю и думаю - чего спорят... Гляди в мировой стандарт по СЛР "ILCOR 2005" - там всё написано.

Принцип измерения, также как и mainstream/sidestream указываются в прилагаемых документах (паспорт, РЭ и т.п.) на аппаратуру. Капнометрия на скорой находится в зачаточном состоянии, в Москве есть у бригад АиР и "ДТП".

Очень даже сыграет! Приеду - отвечу. Период полураспада карбоксигемоглобина при ингаляции 100% О2 в нормальных атмосферных условиях сокращается с нескольких часов до одного часа. Источник укажу попозжее. ГБО, конечно, лучше, но.

"Не знаю, как на бригадах реанимации-анестезиологии, где трудится PapaR, но вот на кардиологических бригадах, на одной из которых работает Ваш покорный слуга, катетеров Сван-Ганса отродясь не бывало." То Guevara: А зачем Сван-Ганц для измерения ЦВД? Им давление заклинивания меряют. А ЦВД - можно и простой линейкой. То Катямба: У "бибрауновского" набора центрального катетера для эндоваскулярной ЭКС сбоку у порта для электрода отвод для инъекций есть, сюда простую капельницу с физой, зажим и линейку. Или нельзя? Вот я и говорю, ежели в центральные вены лазиют для ЭКС на ДГЭ, и кардиобригады тоже, только шум стоит, то почему нельзя слазить чтобы ЦВД померить, когда это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крайне нужно?

Интересное кино. С ЭКС в централку лезть как вы говорите "и кардио", а чо там мерять, если ЦВ стоИт?

Сам наблюдал интересную вещь. Даже при неQ-ИМ у 90% больных ИМ(чисто по моим ощущениям, ИМХО) при отсутствии жалоб на одышку и стабильной гемодинамике почему-то сатурация на пульсоксиметре 91-94%. Ингаляция 50% (!) О2 приводила к повышению сатурации, уменьшению бледности, ощущениям что стало легче. По опыту во многих случаях это делало ненужным например "докалывание" фентанила после морфина (Б-АБ были конечно! )100% кислород вреден, и применяется только по специальным показаниям. Представим себе реалии Москвы. Пробка, пекло, машина нагрелась на солнце. Везти без маски ОКС как в душной электричке - довезем ли?...

Не требуется введение НЛС при отсутствии боли при ИМ, например, безболевой при диабете (по данным ЭКГ+тошнота, например), ибо "валить" давление просто так и провоцировать рвоту - глупо. Гепарин не вводится до 6 часов не при неуточненном, а при "с подъёмом ST" ИМ, потому что стрептокиназа делается только при нём. Dr. Guevara +1 !

А чо, сильно велика разница "потел перед смертью или нет"? - в смысле какаяфик разница отчего помер, царствие ему небесное. Всем пишите причину ФЖ->асистолия, не ошибётесь, ну если не декапитация на поездной, конечно...

При ВВЛ на этом аппарате не существует устанавливаемого минутного объёма дыхания, потому что МОД зависит от количества попыток самостоятельного вдоха, а аппарат поддержит любое количество. Коллеги, потерпите, я пишу текст для статьи. Есть ещё тонкости, не указанные здесь. Ответ на вопрос про клапан ПДКВ. Прозрачная коробка нереверсивного клапана у всех 3 аппаратов производства ТМТ одинаковая, возможен самостоятельный вдох через дырку выдоха, это страховка для ИВЛ. А коли так, чёткого разрежения в контуре для срабатывания датчика не создаётся, для ВВЛ дырку выдоха на вдох надо закрыть. Лучше всего клапаном ПДКВ со значением 0. С указанным расчётом параметров коллегой paramedik33 не согласен. Наиболее удобно применение этого аппарата при реанимации, в случае успешной аппарат подхватывает и поддерживает появляющееся самостоятельное дыхание, вначале неадекватное. Более того, если мы ошиблись в расчётах при ИВЛ с релаксантами, организм не сможет это исправить, например, при повышенном обмене будет гиперкапния. А при ВВЛ организм может корректировать это количеством попыток самостоятельного вдоха. А пульсоксиметр и капнометр у нас есть.

Флудерасты-оффтопщики, мля. Здесь не про передоз, а про аппарат. Ну хорошо, не передоз, алкоголь 4,4 промилля в крови. 2 Gremlin: Таблица нужна только для ВВЛ. По ней действительно определяется объём одного вдоха только в режиме ВВЛ. При данном времени вдоха, установленного ручкой "t вдоха" (заглавие столбцов этой таблицы) и данном положении круглой ручки л./мин. (по красной риске) (горизонтальные строки таблицы), на пересечении получается объём вдоха, например, 0,50 это 500 мл. Учтите, что данные в таблице истинны только для FiO2=50%, при 100% О2 цифру делить в уме на 2. Таким образом, ручка "л/мин." - это цифры л./мин. минутной вентиляции при ИВЛ, и некие условные единицы для определения объёма одного вдоха по таблице при ВВЛ.

Работали и работаем этим аппаратом в условиях 9 бр., впечатления позитивные, нам нравится (простите, Papar и К', но это искренне )). Речь идёт, я так понимаю про "А-ИВЛ/ВВЛ-"ТМТ"". Режим ВВЛ используется тогда, когда у пациента есть попытки самостоятельного дыхания. Возьмём к примеру "передоз" с брадипноэ 4-6 в минуту. Если такого больного перевести на обычную ИВЛ (CMV, VCV) с контролем по объёму, то в ситуации когда самостоятельный вдох и лёгкие наполнены, а за ним аппаратный вдох, возможна опасная баротравма лёгких. Можно использовать миорелаксанты, но тут много "но". В режиме ВВЛ аппарат реагирует на попытки самостоятельного вдоха пациента (т.е. на отрицательное давление в контуре) и дает пациенту заданную по параметрам порцию дыхательной смеси. Если через заданную вами паузу (обычно у детей 2 сек., у взрослых 4 сек., ручкой "пауза") самостоятельного вдоха нет, аппарат на один вдох-выдох переходит в режим ИВЛ, и опять ждёт, и так по кругу. Режим ВВЛ там всего один, а I-IV - это уровни чувствительности триггера (соответственно -5, -10, -15 и -20 см. вод.ст.), на какое отрицательное давление (сильную или слабую попытку вдоха) аппарат среагирует, всем ставь I и не ошибёшься, если нет Чейн-Стокса, тогда гипервентиляция может быть вредна. Внимание! Опытом установлено, что для чёткой работы ВВЛ и чёткого разрежения в контуре (датчик стоит в самом аппарате) на дырку клапана выдоха надо поставить клапан ПДКВ от А-ИВЛп-2/20-"ТМТ" со значением ПДКВ=0. Пишите в личку с какой вы п/ст., я вам скажу когда и где будет лекция по этому аппарату. Многое из нужного сказано в паспорте аппарата, спросите у себя в аптеке. Прошу разрешения и суппорта у администрации сайта на опубликование подробного объяснения в виде статьи на сайте.

Абсолютно согласен, причём не зубрить, а врубаться. А "по голове" - это сразу с Циммермана. Ибо прежде чем решать кроссворды, надо прочитать букварь. Мурашко- моя любимая книга, навсегда. Ежели бы вот нас авторы прочитали - я бы только порекомедовал расширить её, ну хоть немного. Наука ЭКГ не стоит на месте. Ну хотя бы про АВУРТ.