Neuron

А где можно увидеть весь этот список? Я кликаю на картинку, но ктоме картинки я не вижу статьи (или самого списка). У топикстартера я не видел Золпидем в перечилслении. Сейчас еще раз гляну. Да. Увидел. Золпидем тоже упомянут. ФОРМАлин, Вы правы.

Назначайте Золпидем (Ambien). Вполне нормально переносится большенством пожелых пациентов. Лучше начинать с малых доз и постепенно увеличивать если есть необходимость.

Что я и предпологал. Спасибо КAS!

КАS, Как у Вас дела с этим пациентом? Всё хочу Вас српосить, но как только появляюсь на форуме как назло мне приходиться отвлекаться и уйти. Сейчас у меня немного занятая пoра. Дайте знать как он и если есть какие-то изменения. Спасибо!

Когда жил на Украине в Одессе предпочитал отдых у моря так-как в молодости нормально переносил жаркое время года. Сейчас предпочитаю отдыхать в горах. Люблю много снега и холодный горный читый воздух. Отдых у океана, лично для меня, это изнуряющая жопагрелка.

Я не говорю что "нет" или "не надо". Конечно всё это есть и премяется. Проблема в том, что на сегодняшний день ни онин из существующих вариантов нейрохирургичерской коррекции TN даже на 80% не избавляет от проблемы и ни один из них не безопасный. Осложнения так и да возникают не редко. Вот я и задумаюсь стот ли мне посылать на ризотомию 80и летнего старика или всё же пересмотреть модальность "консервативного" лечения и найти достойный вариант. К счастью так оно и получилось. Эта пожелая женщина без боли уже год.

Я бы наверно поднял за Вашу идею/жалание сразу две руки если бы это были 80е годы. Сейчас я лично мало осведомлен о том, что и как проиcxодит в сельских районах и как жевут люди в Российских деревнях, но посмотрев телесериал "Маршрут Милосердия" я понял, что сейчас там всё очень и очень печально. Но в лёбом случае я уважаю Ваше жалание. Удачи Вам!

Не правда? Ну ну ... Ну конечно боль больные не чувствуют потому, что после ризотомии у них первые сутки онемение. Кроме всего этого нужо понимать, что приступы / боль при тригеминальной невралгии не несут постоянный характер (это не зубаная ноющая блоль), а возникают с определённым временным паттерном. Напримеp приступ влозник и длится час / полтора по минуте/две самих болевых "разрядов", а потом час/два/три перерыв. По-этому если Вы считате, что если боль уже прошла прямо на операционном столе и это избавило больного от дальнейших приступов - это неправильное представление. После ризортомии больные должны продолжать приём того же тегретола c баклофеном и, в некоторый случаея, дозу на неделю / две после опреации поднимают. Да, есть успешные случаи это понятно и я не хочу выглядеть писимистом, но и процент больных которым ризотомия не помогла, а также процент больных у которых возникли осложнения и стало еще хуже на самом деле не мал. Тем более когда речь идет о стариках. Старик, у которого развилась аnesthesia dolorosa как осложнение нейрохирургических вариантов лечения TN это какндидат быстро умереть потому, что выдержать такие муки человеку в пожелом возрасте не представится возможным. PS: Это всё моё IMHO конечно и я искренне рад за успехи моих коллег в НЦ Неврологии РАМН в этом направлении.

Переживает по своему? Они все очень тяжело это переживают и поверьте - очень страдают! Не знаю Ваш опыт, но больных с аnesthesia dolorosa я видел. Поверте, что зная что эти больные испытывают Вы потом задумываетесь о целесообразности направлять на хирургическое лечение. К сожалению, даже при успешных операциях боль и приступы начинают уменьшаться спустя 3-4 месяца, а у некоторых и то позже. Но с таким же успехом сам период экзацербации / обострения может спокойно перейти самостоятельно и/или медикаментозно в ремиссию. Но это моя такая точка зрения которая сформировалась на базе моего личного опыта с больными TN.

Дайте ему еще неделю / две. Если так быстро востанавливается, то есть некая надежда что "само пройдет". Пока наbлюдайте и оценивайте его каждые 2 дня. Я хочу верить что это единственная проблема и ничего другого нет, что могло бы намекать на то, что у него мог развиться пост-аноксический бульбарный сидром, который, на самом деле, проявляется чаще у "откаченых" после асфиксии. Но прогноз при этом не утешительный.

Серьёзно? Говорит при этом всём хорошо? и даже слюни не текут? И дышит нормально? ЛОР и невролог уверенны что это парез надгортанника а не странгулационная компрессия гортаноглотки с возможной малой, но всё же имеющейся дислокации хряща или просто отеке окружающих тканей? Т.е. акт глотания не нарушен, но проблема, скажем так, в правельной его "мобильности"?

Если Вы спашивате oтносительно той пациeнтки 82 лет о которой я писал в самом первом посте, то нет. В смысле МРT делали, а объёмниогo процесса тем нет. Это обычный вариант идиопатическго типа TN которыми страдают пожелые пацианты, но, к сожалению, этот тип имеет тенденциию прогрессировать и с каждым последующим периодом экзацебрации всё трунее работать с приступами.

Прикольная статья. Спасибо, SazMed. Никогда в наших краях не видел / не встречал мотоциклы скорой помощи.

К большому сожалению положительных результатов ризотомии больных c TN не много, а риск осложнения перевешиват реальную эффективность / пользу. Сейчас у нас набирает обороты стереотаксическая радиохирургия "гамма-нож". Этот метод более обещающий для больных хронической TN.

Коллеги, простите пожалуйста если я чего-то не понимаю, но какое это имет отношение к до-госпитальной неотложной неврологии? Это тонкости стационарной нейрохирургии и это далеко выходит за рамки обсуждения оказания неотложной помощи больным с интракраниальными кровоизлияниями на этапе скорой помощи. Если я не прав, то прошу прощения.

Согласен с Катямба. Очень может быть и такой вариант. Сам курил табак, но в обществе товарищей которые (или кто-то из них) курили "не табак". Восможно посотянно общается / крутится в обществе товарищей которые курят разную всячину.

Ну это понятно. В каждой системе EMS могут быть свои рекомендации согласно наработанного опыта в конкретном регионе/стране и.т.д. Не всегда конечно этот опыт оправдан действительно реальной/правдивой лечебной ценностью применяемой на ДГЭ фармакотерапии, но в любом случае если это не делает хуже пациенту, то ничего страшного в этом нет.

Штирлиц894, Спасибо большое за задачу/случай. Очень было интересно обсуждать. Жаль что пришлось на неделю отлучиться и я не имел возможности зайти на форум и следить за обсуждением. Вам мой плюсик. То, что это была матаболичская проблема и соответственно причина остановки, я еще в своём здесь первом ответе сразу указал, но не мог даже себе представить, что причина в рефидинг синдроме. Я всё думал, что здесь все же что-то порфирия-специфическое так как при профирии нарушение метаболизма это обычное и вполне объяснимао событие. Отличная задача. Спасибо Вам еще раз!

Штирлиц упомянула, что это какой-то редкий "синдром" который стационарные реаниматологи должны знать.

Это да, скорей всего, но почему на 60 минуте реанимации? Что же им такое интересное пришло в голову? Cкорей всего при острой порфирии в крови что-то образуется, что не даёт усваивать/перемещать магний или критичерски его выводит или наоборот загонять в клетки, что может способствовать сбивать работу калий-натриевого насоса и АТФ доставки и всё это конечно могло привести к остановки. Как бы так, наверно. PS: О! Не заметил ответы. Вот чУмNick выше уже цитатой более детально раскрыл моё преположение.

Придется ждать пока Отто фон Штирлиц не выйдет на связь.

Перебрал в голове всё что знал ( и не знал ) , но связи пока не нахожу относительно успешно проведенной реанимации через 60 минут после введения Магнезии. Как антидот это должно быть что-то (такой комплекс) что будет связывать "что-то" и это будет способствовать востановлению "оксемии" либо нейромышечной элeктро-индукции.

Если я не ошибаюсь, то свясь только в хлорофилле. При острой порфирии может критически нарушаться электролитный баланс и уровень концентации магния падает. Может ли это вызвать арритмию и остановку? - конечно да. Магнезия привентирует остановку сердца у больных с вентрикулярной аритмии, но к сожалению мало чем может помочь если остановка уже произошла. Но допускаю, что в данном случае я чего-то не знаю. Kардио-реаниматологам здесь виднее.

Магний конечно же несёт важные электрофизиологические эффекты для поддержания проводимости сердца / ритма + тонуса сосудов, но его прямая роль и терапевтическая ценность касательно выживаемости и неврологического исхода у больных перенесших остановку сердца пока полностью не доказана. Помогла ли Магнезия в данном сличаe - это очень сложно сказать. Могла ли быть причина остановки в "metabolic derangement" критического уровня - да, у такой больной, скорей всего это и может быть виновник. Гипоксия / нарушение электролитнго баланса / кислотно-основного состояния всё эти матаболические нарушения могли стать контрибютером остановки. Ну если только причина остановки не является что-то очень специфическое что и не при острой порфирии может и как "stand alone" событие вызнавать остановку сердца.