Arina
-
Постов
246 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные Arina
-
-
Это ссылка на статью, которая рассказывает, про то что одна из "сектанток" употребляла , какую-то "траву". Действительно "борцы с ИНН" не признают не только продукты со штрих-кодами, современные паспорта ( про паспорта советского времени утверждают, что они мол "старцами отмоленные") многие не спят ночами "молятся", не едят мясо вообще, но вместо чая действительно заваривают разные травки-с кем мне приходилось сталкиваться заваривали Мяту перечную.
http://kp.by/2007/11/27/doc205047/
А это Акунин
-
"В Бековском районе Пензенской области около 30-ти сектантов, именующих себя представителями «настоящей Русской православной церкви», ушли в землянку и завалили вход, угрожая взорвать себя, если их будут доставать оттуда силой. С собой в укрытие сектанты взяли даже детей (самому маленькому из них только год и четыре месяца). Так они надеются спастись от конца света, который, по их прогнозам, наступит в мае 2008 года.
Лидер секты — 43-летний местный житель Петр Кузнецов. Прихожанами его «молельного дома» являются приезжие из Ростова, Белоруссии, Подмосковья. Своим детям они запрещают посещать школу, смотреть телевизор, слушать радио, брать в руки деньги. По словам местных жителей, отец Петр всегда отличался особым фанатизмом. Он и начинал с весьма богоугодного дела — хотел возвести часовню. Однако потом вдруг объявил, что «учение церкви неправильное, а истинное слово Божье идет из его уст».
http://www.rosbaltvolga.ru/2007/11/23/434090.html
Коллеги, кому-нибудь приходилось сталкиваться с индуцированными расстройствами ? Поделитесь опытом.... Мне кажется, сейчас станут появляться такие случаи время от времени.
Интересно услышать мнение коллег-психиатров . Может кому-нибудь приходилось лечить такие расстройства или госпитализировать....тоже интересный вопрос к НГ они подлежат или все же нет .... Ведь в принципе они здоровы, хотя и поведение "не правильное"... с другой стороны в МКБ 10 индуцированные расстройства присутствуют. Как в принципе вообще вычленить, где все же индукция, а где изначаьно эндогенный процес ? И как вообще с такими больными строить клиническое интервью....
-
Главный врач московской СМП :Каверин.
Но кстати именно его СМП вспоминает с огромным уважением, про него болтали, что яко бы любил говаривать, что мол "СМП- это банда, но подчиняется она мне!"
Где уже в этих легендах правда, а где художественный вымысел...кто ж его знает.
-
Муравей, по-житейски все верно....
Но:
1.Отпуски 1992-1999 года и 2007-2008 года разница большая....
Тогда судилась вся Россия, сейчас только Москва.... Такие суды изначально проще выигрывать где-то на переферии....и только потом уже по-аналогии в больших городах... Объясню почему- главный врач СМП в Москве- это примерно, что руководитель райздрава в области, уровень председателя департамента- это министерский уровень....
2.Идея про "тетрадочки" очень здраво, во всяком случаи такая статистика интересна.... но - если "воевать" по инфекции, инфекция д.б. не только в анамнезе, но и на втором месте в диагнозе и она должна быть на момент осмотра ( Пример: ГБ 2. обострение. ОРВИ.)
3.Про ситуацию с профвзносами- это ахинея конечно....Судью не должны волновать субъективные сложности бугалтеров при нарушении ТК.... Но в вашем случаи , ИМХО конечно по-моему было изначально провально и вот почему есть критерии, кажется соц.страха - сколько человек должно быть зарегистрировано.... Точно не знаю, но когда у вас это все шло, признаюсь- любопытство проявляла , так вот судьи в один голос упирали именно на этот документ.... ( конкретно название не помню)...
Первый блин комом- не страшно.... все придет, всему свое время.
-
При поверхностном изучении получается, что все же 39 часовая у линии-то. НО возможно есть местные нормативные акты, которые прописали 38,5 ч....
На самом деле этот вопрос очень не простой и очень скользкий, впрочем как любой вопрос касающийся денег.
-
Уважаемый Муравей.
Можно не много скепсиса ?
Отмена и видоизменения нормативного акта впринципе возможно только если он будет противоречить вышестоящему нормотворчеству.... А какому ФЗ противоречит 38,5 часовая неделя для СМП ?
Все разговоры, что "со спидом, инфекцией и т.д." мы тоже встречаемся- это все же разговоры....
Нужен норматив какой % инфекционных больных от общего числа больных необходимо оказать помощь, что бы считаться имеющими право на название "инфекционная.....(больница, отделение, бригада)"..."Единичные случаи" в расчет не беруться.....И тогда на основе статистических данных ( с запросом еще проблем будет охухонешки) смотреть, а "право имеем"... или нет....
Выход здесь один: необходим ФЗ "О федеральной Службе Скорой медицинской помощи", вот там вполне можно прописать 36 часовую рабочую неделю, всвязи с исключительными условиями и режимом труда....
И еще .... Года два назад издательство Юрист выпустило чудный сборничек "Регулирование труда мед.работников", ярко синего цвета ( название может и не точно, но что-то очень близкое), увы с переездами книжка затерялась- по-моему там был ответ на поставленный вами вопрос ( дай Бог, что бы память не изменяла)...
Кстати вот только нашла 36 часовая раб. неделя:
"IX. Станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи, отделения выездной экстренной и консультативной медицинской помощи областных, краевых и республиканских больниц
Старший врач станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи гг. Москвы и Санкт-Петербурга; фельдшер или медицинская сестра по приему вызовов и передаче их выездной бригаде станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи гг. Москвы и Санкт-Петербурга
Врач-психиатр; средний и младший медицинский персонал
работа по оказанию медицинской помощи и эвакуации граждан, страдающих психическими заболеваниями
Средний и младший медицинский персонал
работа непосредственно по эвакуации инфекционных больных "
Оно самое постановление 101....так что "ни кто не забыт и ни что не забыто"
-
Не утерпела- влезу :-)))
1.То Ночь, а вас и так уволят или "не продлят контракт", причем не зависимо насколько лояльной вы будите ..... А с уходом Плавунова такая перспективка отодвигается на неопределенный срок - обычно все же принцып поддерживаем тех, кто поддерживает нас работает на 100%.
2.То Черри-мен: если я правильно рассшифровала ваш ник :-)))
Относительно "революционных ситуаций"....., еще сдавали, еще помним.... Как там "низы -не хотят" .... не-а не хотят!!!
"верхи-не могут" ..... .... ну так давайте покажем , что действительно "НЕ МОГУТ"...
Вспомните , что первыми были захвачены в Петербурге при перевороте 1917 года ? Правильно информационные каналы! Информация- вот залог успеха... Надо как-то суметь наладить связь с каждым структурным подразделением -и собирать информацию....
Я же передавала данные по нарушениям и удобно передала, в хорошее время- только отгремел визит Путина в Куркино...Вопрос один риск, которому подвергаются сотрудники и другой вопрос даже пусть теоретическая угроза главе государства....
Мне кажется имеет смысл начинать выстраивать информационную систему с нижних этажей +эффективная работа с полученными данными в двух направлениях юридическом и паблик релайшенс...В принципе для этого многого не нужно, достаточно на каждой подстанции иметь 2-3 контакта...
А держать "контактам" на 50-минутках включенные диктофоны и фотографировать нарушения техн. безопасности ... Ведь в принципе, как только проголосовавшие на административной конференции поймут , что Плавунов, Перепелицын и проч. выберуться, а вот они-то могут получить , пусть даже условный, но срок ...., то призадумуются о том что все же лучше "30 сребренников" и судьба их получателя или все же лучше "проблему 2005" решать сообща ...
3.То Фельдшер-177....
Конечно во многом правы ... Но есть и еще один аспект- получать "пинки", за совершенно постороннего мужика ( например Плавунова ) ни кому не хочется- ну на один "пинок" можно не обратить внимание, на второй, на десятый сказать, что "сами дураки", но раздражение на объект ( в данном случаии Плавунова ) потихонечку нарастает.... А каждый письменный "вопь униженной и оскорбленной обществености" играет роль именно таких пинков ....Как гриться не съедим, так по надкусываем... :-))))
4.Относительно "баррикад" ....
Г-н Копытов, а вас чегой-то тоже на них самих не вижу.... Может мне просто "из далека" не очень видно ?
Альфа, конечно глупость сморозила относительно "учить задавать вопрос" :-))) . но давайте простим девушку...
Пы Сы: Скоренькая не такой уж и лакомый кусочек для руководителя, как оно видеться с наших кочек зрения....
Мне кажется не стоит ставить вопрос в плане " КТО вместо...", мне кажется, что вопрос должен стоять "ГЛАВНОЕ, ЧТО НЕ тот кто есть"... ИМХО, конечно.
-
-
И под этим займитесь своей любимой сексологией , тоже ?( рассержено-обиженно).......
-
Ага, когда сказать нечего - один переходит на "сексологию", другой на "алфавит".....:-)))))
Вы какой пример подаете , следующему поколению ?
И как с теперь выполнять наказ президента в смысле демографии ?
.......... -
Кстати если под локальными делами вы подразумеваете курсирование между компиком, чайником и холодильником, то приятного аппетита :0))))
Г-н Суворов по медленнее пожалуйста........6-))) (кстати интересно, а что у вас сейчас с ассоциировалось ? (с)Мысли в слух....-) мне надо сходить оплатить счет.... Иначе мы с вами опять не сможем провести ночь......мммм..... совместно за мониторами :-0)))))
Пы Сы Это вам за "мою любимую сексологию"...., кстати только вам и по секрету труды Ткаченко- значительно более интересны....
Думайте пока..... я бегаю до элекнетовского териминала
)))) -
Г-н Суворов понятно , что работая в ТЦМК вам ПРИХОДИТЬСЯ вести себя так как вы себя ведете.
Но...... то что еще в 70ых годах нечто похожее разрабатывалось говорит:
1. ИДЕЯ ПРАВИЛЬНАЯ!!!!
2.ЭТО РЕАЛЬНО!!!!! если уж это было реально тогда, то с современными тех средствами это становится вполне выполнимым...
А я честно говоря относилась к сим мыслям исключительно, как к полету фантазии...:-))))
P.S. А авторство......я не амбициозныйй человек и если это будет хотя бы когда-нибудь будет реализовано , то наверно правильно если эта система будет носить имена людей разрабатывавших ее в 70 годы, а ни некой мифической Арины. 6-)))))
-
ПапаР, тему мы вновь превратили в наш с вами узкий междусобойчик- Сванидзе и иже с ним отдыхают….
Относительно схемки- не поверите, но личное творчество- учебник в руках не держала…Увы мне и ах- меня опять опередили наверное лет на 10 минимум….. :-))))) Всегда говорила читать вредно- думаешь это ты такая умная, а оказывается автор книжки :0(((((
То д-р Суворов Не грустите – психоаналитик он же не девушка-психиатр, он все поймет….:-))))), даже ассоциации связанные с единым расчетным центром и курочкой :0)))))
Папанька и опять возвращаюсь к вам……. ну с кем еще можно так по-резвиться ? :0)))))
А если выброс на химическом производстве? Кроме работников производства, есть еще зона распространения облака. Она зависит от объема утечки, климатических условий, направления ветра, характеристик вещества, ландшафта, природных условий (лесистости и т.п.). Фельдшерская бригада из ближайшей деревни будет это оценивать?
Пап, а де-факто именно так и происходит…. Кто первый прибыл- того и ложка :0))))
Только сейчас бригады СМП к такому повороту событий НЕ ГОТОВЫ!!!! Поэтому и предлагается реформа и централизация- имея единое руководство решать эти задачи на порядок проще….
Понимаете в данном случаи первой бригадой оцениваются факт- выброса по принципу +\- ( было не было), и через ЕИАЦ пинаются соответствующие службы…..А если по-фантазировать то вполне реально придумать что-то типа портативных анализаторов- определяющих концентрацию и опять же в автоматическом режиме отправляющие данные именно в него ЕИАЦ. Конечно потом будут и вояки, сэс, ГО и проча…. Но для первички вполне достаточно определение концентрации и самого в-ва в точке «А» , а зная ( из гидромета ) климатические условия вполне реально предсказать распространение ( с учетом, Папанька с учетом естественно рельефа :-0) местности- хлор кажется любит скапливаться в низинах ?)
Ну как там д-р Суворов, Герберт Уэльс ? Еще по-терпит ?
Папуль, сделать классно работающую службу можно, да вы и сами это хорошо понимаете….., НО как всегда есть НО – именно так с большой буквы….. Ломать надо по-живому…. На самом деле по-большому счету за пределами Москвы, ну может Питера и еще нескольких крупных центров Скоренькой даже реанимация не поможет….., она просто «умирает, умирает от истощение» и «протезы» в виде ТЦМК и медицины катастроф ее не спасают, а чуток оттягивают закономерный конец.
Я понимаю, что есть и Интернет и телефон, но представьте себе это в натуре. И еще учтите нашу властную нерабериху - об объеме утечки знает руководитель производства и начальник дежурной смены - попробуйте их поймайте, спасательными работами распоряжается полковник МЧС - попробуйте в такой момент выясните у него по телефону что-нибудь, погодные условия надо получить у синоптиков и т.д. Вообще-то существует ЦУКС, но информацию полную даже он получает с задержкой. Так что без выезда на место никак не обойтись.
Пап, вы не поняли суть- речь не идет о том что бы что-то выяснять по телефону- речь идет о том, что вся информация в АВТОМАТИЧЕСКОМ режиме стекалась в ЕИАЦ ….
Произошел выброс- допустим хлора ( иприт, зоман и заир кажется в мирной промышленности не используется, а другие такая я редиска увы и ах в институте прогуляла :-))))……). Начальник деж. смены и руководитель производства понятно, что будут стараться скрыть- пока не станет ясно, что огласки не избежать ( например все же кто-то начал задыхаться – выброс выбросу же рознь- согласитесь ?) Информация пошла по-кругу (МЧС и прочие ведомства)….
Что предлагается? Информация не важно откуда ( МЧС, ведомства, сам промышленный объект или родственники пострадавшего) поступает в ЕИАЦ, если информация поступает от МЧС или иного ведомства обладающего определенным объемом информации, то все проще начинается соответствующие выдвижение бригад и развертывание коечного фонда, если от частного лица не обладающего всей полнотой информации, то к предполагаемой границе очага выдвигаются бригады с индивидуальными средствами защиты и начинают первичную оценку обстановки ( при хим. поражении замеры и проч.)….
Учитывая современные реалии наверное разумно индивидуальные средства защиты , впрочем как и портативные анализаторы иметь в оснащении каждой бригады, так же как разумно специальное проектирование автотранспорта для СМП, оснащение не коммуникаторами, как таковыми, а создание из а\м СМП этакого терминала локальной сети объединяющей через ЕИАЦы всю страну. В этом случаи оперативность будет полная…., если честно я не знаю , как технически это можно сделать- лучше если такая сеть не будет иметь прямого выходя во всемирную паутину- это уже вопрос безопасности…. По идее Глонасс будет покрывать всю Россию- возможно имеет смысл ставить вопрос о разработке какого-то формата передачи данных, именно через спутники определяющие позиционирование объектов…. )))
А может и существует нечто подобное …..Шпиены брысь отсюда!
Пап, понимаете если начинать реформу, то начинать ее надо с заказа соответствующим организациям разработка специальных форматов передачи данных и проектирование сети с формированием программной начинки «конечных терминалов», то бишь машин СМП….второе создание специального оборудования, тех. средств, одежды, обуви и прочь…, формирование единых стандартов ( н-да д-р Суворов в том числе и на одежду и обувь)….третье обучение персонала- значит меняется полностью программа ср. мед учреждений и дополнительные курсы тематического усовершенствования. В идеале людей надо научить так работать с таким «терминалом», что бы он и ночью проснулся и точно знал « какую кнопку нажать»… , а так же то значит, что упрощено все должно быть до нельзя….Интерфейс должен быть дружественный не только для продвинутых пользователей ПК с навыками программирования, но и фельдшеру «дяде Васе»…..По хорошему надо сделать так что бы все оборудование имело выход в сеть и в автоматическом режиме передавало данные ( снимаете ЭКГ- инфа ушла сразу в ЕИАЦ
- ст. врач отконтролировал, а при необходимости и помог и т.д.) и конечно видеоконтроль в режиме реального времени- как внешней обстановки, так и внутри салона и кабины….. Это решение многих обсуждаемых на форуме проблем….. В том числе и не правомерных действий пациентов….
Вот тогда необходимо вводить уже единый стандарт и на лек. обеспечение и на лечение!!!!
Если же вводить единый стандарт на лечение без всего остального ( а в первую очередь без централизации) , то все благие пожелания ММЗСР останутся благими пожеланиями- как лечила фельдшерская бригада из Сергиевского фуросемидом гипертонию ( не хочу обижать ни кого), так и будет, просто потому что либо ничего другого нет или просто не знают как с тем же парентеральным энапом работать….. А стандарты ….. а стандарты сами по себе опять жить будут…
Конечно это все выглядит фантастикой- но так хочется иногда по-мечтать, что наша любимая служба однажды станет тем чем она должна быть на самом деле….. и что слова сказанные пару веков назад французской королеве Марии-Антуанетте «Если это трудно сделать- значит это уже сделано, если не возможно- значит будет сделано!» обретут второе рождение в качестве девиза обновленной Российской СМП.
-
И по-пробуйте удалите-развопимся про "модераторский произвол"
))) -
И совсем на сегодня д-р Суворов П&С
существующих условиях городить ЕИРЦ... тьфу! ЯИЦ... или как его там
Какие у вас чУдные ассоциации....., а у меня психоаналитик есть знакомый.......
-
Научная частьв ЦЭМПе сильна, но это тоже не уникум.
Ну понятно, что не Энштейны, но все же научный потенциал очень высок, согласитесь ?
Но, самое главное, аналитическая функция - это обязательная функция любого ТЦМК, так что Ваш ЕИАЦ - это ТЦМК в идеальном виде, но без БЭМП и медрезерва. Так зачем он нужен в таком виде?
Ага, как там у классика ? Губы Ивана Ильича к носу Ильи Абрамыча ….. :0))))
Не доказано.
Папуль для мета-анализа надо все же провести исследования :-)) а у нас столько субъектов в Федерации не найдется…… :-((((
Пап, в том-то и дело, что каждый занимается тем какое занятие себе придумает…..Это не формы разные- это просто неразбериха, следствие отсутствия единой вертикали, отсюда и все основные проблемы ТЦМК….
Это нормальная привязка к местному уровню. Смотрите сами:
Питер - относительно маленький город, но имеет своеобразную систему разделения скорой и неотложной помощи, а также развитую систему клини к академии, работающих и на город. Там Станция скорой помощи и занимается функциями ТЦМК, а тот ее отдел, который носит это название, занимается конкретно аналитической работой.
Они просто выбрали самый дешевый вариант. По-принципу «Ну хотите ТЦМК- ну вот обзовем аналитиков энтим самым ТЦМК»
В МО ситуация другая. Регион большой по площади, но децентрализованный, с развитой сетью городов и магистралей и часто нарушенной транспортной доступностью (пробки). Поэтому оперативные группы ТЦМК, т.е БЭМП, распределяются по территории области. 3 бригады находятся в центре, на территории Москвы, при этом одна из них является реанимобилем и используется в частности и для транспортировок реанимационных детей. Это специфика области, что областной реанимобиль МОВЛЭК работает как консультативная бригада и в случае возникновения ЧС вряд ли сможет быть реально использован 9хотя бы потому, что врач там выезжает один).
Ага Бригады экстренной медицинской помощи ТЦМК МО , аж целых три штуки на территории совсем другого субъекта Федерации :-))))
Это раз. Два- один детский реанимобиль- при ЧС это всего лишь один , это не решение проблемы….. , даже не полятивное решение … а вот заболевшего дитяшку полечить «прикрепленного контингента» - это решение. Только для этого ТЦМК не нужно, для этого достаточно просто детище Макарова переименовать в ведомственную СМП\неотложку и пусть занимается тем же самым
)))) Кто против-то ? Можно даже платные какие-нибудь услуги ввести- например выезд консультативных и узкоспециализированных бригад в отдаленные районы МО с госпитализацией в прикрепленные стационары.В Липецке БЭМП находятся в областном центре, но там основной проблемой является ФАД "Дон", по этому на границах области поставлены 2 реанимационные бригады, усиливающие местную службу СМП и ЦРБ.
Ага профинансировать СМП на эти же бригады АиР слабо- для этого нужна отдельная служба МК…
Ваша же федеральная вертикаль приведет к унификации, без учета местных различий. 50 тыс населения в Москве, МО, Тамбовской области и на Чукотке - это разные условия. В Москве это половина Строгино, в МО - это по-Мытищ или весь Шаховской район, ну а что это на Чукотке, я думаю, Вы и сами понимаете. Федеральная же структура будет исходить из количества народонаселения, плюс, м.б. "город - село". Но это уже было. Сейчас же можно это решить на местном уровне и где-то ввести в том же ТЦМК дополнительный реанимобиль, где-то усилить научную часть, где-то сделать упор на обучение.
Ага вот эти решения на «местном уровне» и приводят к
Ариночка, простите, Вы реальную обстановку даже в МО знаете? это в Мытищах есть и БИТ, и АиР, а во многих районах на СМП нет даже врачебных ставок - одни фельдшера.
А еще бывает, что даже диспетчерской в принципе нема- фельдшер приехал , вызов принял уехал…..
мне опять «нежно нами любимый про себя напомнит делом «добрым»», я опять чего-нить «изобрету»- одно из двух либо какое-нибудь из «изобретений» начнется тем или иным способом реализовываться , либо не начнется-, но недовольно поморщиться «нежно любимого» нами главного врача все же заставит- тоже дело хорошее.
Ну, если только ради этого...
И ради этого тоже…. Макаров теперь знает кому «спасибо» сказать…., не фига меня было обижать…. ??? Как говорил один небезызвестный персонаж ССиНМП им А.С.Пучкова г.Москвы «Я никогда и ничего не забываю: ни плохого, ни хорошего», кстати я этот «персонаж» недавно видела :-0 Была очень приятно удивлена.
Ага, а еще что бы исключить тот бардак, который твориться сейчас в экстренной медицине и на ССиНМП им А.С.Пучкова г.Москвы в частности
К сожалению, это не панацея, поверьте бывшему чиновнику.Ну … хотя бы паллятив…Если лет на 10-20 хватит и то хорошо, а там новые «Арины» придут….. «Круговорот Арин в природе….» Что сделаешь ? :-0))))
Ну, на Гурьянова вряд ли бы помощь из МО кого-то спасла, но дело не в этом. Москва и МО - разные субъекты Федерации. в то время ТЦМК МО сформирован не был - вот и результат.
А что позже сильно что-то поменялось ?
А для этого не надо городить огород. Дайте тому же ТЦМК (и ВЦМК "Защита" как головной организации) реальные контрольно-распорядительные функции, и все можно будет сделать и так.
Не-а , сама по-рулить хочу….
А если серьезно, ТЦМК со товарищи уже показали себя вполне, ну и куда им еще «контрольно-распорядительные» ? Например у ЦЭМПА есть и контрольные и распорядительные и что ? Ему надо диспетчерскую отдавать, с прямым управлением бригадами…., а Плавунову со товарищи оставлять исключительно административно-хозяйственное распоряжение…, но что-то мне подсказывает, что искренне мной уважаемая Л.Г.Костомарова будет «отмахиваться» от такого подарка как сумеет….И опять же мы возвращаемся – это уже не ТЦМК будет, это именно ЕИАЦ…..
При федеральном уровне- предусматриваются исключительно региональные станции и обратите внимание исключительно, в структуре единого юридического лица- с четко ограниченными полномочиями текущим хозяйственным управлением.
Пап, как известно кто платит, тот и заказывает музыку…. Если мы решаем федеральные задачи ( а экстренная медицинская помощь – это задача именно федерального уровня), значит и бюджет федеральный…. Иначе начинается местечковость, счеты и прочая «грызня бульдогов под ковром»….
А Вы считаете, что экстренная мед. помощь - это только СМП? Больницы, травмопункты и т.д. в ней не участвуют? почему же их обделили?
Пап, ну вы хотите все и сразу….. :0)))) Давайте принцип «откатаем» сначала на СМП- ну нравится она мне больше, машинки люблю и кататься в них тоже :0))))
Что же касается региональной станции - посмотрите что происходит на нашей любимой ССиНМП им. Пучкова. Даже здесь, в одном городе, в каждой избушке - свои игрушки (в смысле - на каждой подстанции). Но здесь контроль за заведующими еще можно как-то осуществить.
Знаем-знаем, прошли на собственной шкурке , как здесь осуществляется «контроль за заведующими»….. Я уже где-то писала , что на нашей любимой Станции в моих представления начались времена «сепаратизма», Плавунов отдал на подстанции столько «свободы» сколько «съедите»…. Это не «закон Мерфи», а исключительно воля руководителя держать такого рода «погремушки»….
Ммммм я знаю парочку людей способных не только «региональную» станцию держать, но даже меня призвать к порядку, например ни куда не опаздывать :0)))))Одна из них В.П.Ратнер- опаздывать на работу отучила наверное на всю жизнь, второй….. . а не скажу, а то обвините меня в протекционизме…. 6-)))))
А теперь представьте область - причем МО не самая большая область в России. Как зав районной п/ст будет ездить на еженедельные совещания, подписывать документы и т.д (интернет есть не везде, да и не все по интернету решается)? Когда линейный контроль доберется до каждой из подстанций? Слишком много проблем.
Папа …… а в завы надо брать исключительно полноценных ( особенно умственно - вот такая я ехидна) ,а если серьезно- опять же а\м с водителем в данной ситуации обязателен, а для ЕИАЦ- вертолет на такие-то расстояния….и электронный документооборот никто не отменял с подписью электронной :0)))))
а кто бы спорил. Такая система (вернее, ее зародыш) уже есть - это система медицины катастроф.
В реальности переподчинение СМП обеспечивает решение главной задачи- оказание скорой медицинской помощи на качественно новом уровне. Да вы и сами это признаете
Это называется - ориентировка на достижение промежуточного результата. Это так же как наш оперотдел борется за высокие оперативные показатели - сбрасывает вызов на первую освободившуюся бригаду, не заботясь ни о транспортной ситуации, ни о расстоянии, ни о профилизации. Вызов передан - и ладно, а как там больному - наплевать, за больного уже бригада отвечает.
Папа, мы с вами так похожи….. вы нежно любите Лисенка, а я просто балдею от Плавунова
Но причем здесь Макаров ?
А Вы не сможете ничего сделать - больничка-то подчинена райздраву. И плевать они хотели на Ваш ЕИАЦ.
Была бы больничка хорошая….., а уголовный кодекс весьма обширен…..
А Вы поделИтесь.
ПАПА!!!!!!Это тоже есть в УК РФ
Все то, что Вы предлагаете - в идеале - это работа СМК страны.
Которую оне выполнять категорически не жалают…., да и не их по большому счету это работа… Ведь как известно еще Суворов говорил «Тяжело в учении, легко в бою»- для СМП бытовуха, фактически такое же «учение» перед боем, то бишь ЧС – именно поэтому не надо искусственных членений….СМП, ТЦМК…..
Я ведь не Макарова защищаю…
Не уж то Плавунова ? А я-то вам верила… :0(((
о работе ТЦМК пусть говорят его сотрудники –
У них по-просили данные- а в ответ т-и-ш-и-н-а…..
а я не понимаю зачем ломать уже существующее, чтобы построить тоже самое
Да не тоже самое , и даже «не точно такой же, но с перламутровыми пуговицами» (К\ф «Бриллиантовая рука»)….. А что-то новое, взявшее все лучшее от Пучковского Центропункта и современных контрольно-оперативных функций ЦЭМПА, умноженное на современные технологии и инновационный подход в целом. ВОТ.
УФФФФФ устала- мне медаль надо дать уже только за то , что я энто набрала.....
Д-р Суворов.
Сейчас навигатор "жителям каймановых островов" на фиг не сдался- просим жителей этих островов не обижаться....
Вопрос в том, что реорганизация в первую очередь ддолжна быть направлена на укрепление местных резервов СМП , а не создание паралельной структуры с не ясными функциями....
А пример, не имел ни какой конкретики- грю же это пример....
Кстати относительно запрошенных данных как ?
Не предвидется ?
-
Ариночка, я пришел
Вообще-то наш диалог напоминает обсуждение темы диссертации, причем Вашей . Не забудьте, Вы мне обещали благодарность (а может быть и посвящение).
Не-а диссер у меня на другую тему- чисто женскую….
Благодарность говорите…..я вам подарок подарю….трогательный )))
Арина, прежде чем мы начнем разбор пунктов Вашей работы, я попросил бы Вас ознакомиться с этим документом (это касается и всех заинтересованных в теме). http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ1996/261/Pric261-2-1.А ссылка-то битая……
Этот документ называется Приложение № 2 к приказу Минздравмедпрома РФ от 21 июня 1996 г. № 261 "Положение о территориальном центре медицины катастроф". особо прошу внимательно ознакомиться с п.2. Это необходимо для того, чтобы представлять цели и задачи службы МК и ее отличие от СМП.Но почитать было бы любопытно….
Спорить о том, что более эффективно - МОВЛЭК или ТЦМК - безсмысленно.Да ну ?
Во первых, это зависит от точки зрения, во-вторых, ТЦМК транспортирует детей не от хорошей жизни.Ага , верно не от хорошей- а от полного безделья… Знаете , как бездельничать устаешь ? Тут не то что дитеныша потащишь….Кстати заинтересованная публика жаждет статистику- а ее все нет и нет……
Документ, на основании которого они работают - договор между Москвой и областью.Ой, да хоть между Марсом и Луной……
Мощностей МОВЛЭК на это не хватает
А что мешает эти мощности нарастить ? Хотя бы за счет того же ТЦМК ???
Понятно, что статистически выглядит лучше когда детскими перевозками занимаются 2 структуры- данные размыть на порядок проще…..
да и задача их больше консультативная с возможностью госпитализации "на себя" (в МОНИКИ).
См. предыдущие.
По поводу АиР местной СМП - Ариночка, простите, Вы реальную обстановку даже в МО знаете? это в Мытищах есть и БИТ, и АиР, а во многих районах на СМП нет даже врачебных ставок - одни фельдшера. Пока это не изменилось - ТЦМК и взял на себя эти функции.
Папуль, в курсе….. увы и не только относительно МО…. Поэтому говорю- централизация на федеральном уровне, создание единой системы оперативного управления (ЕИАЦ- ну нравится мне эта аббревиатура….:0)))
Как следствие формирование единых стандартов и не только лечебных- это дело стопятидесятое- нужна стандартизация в первую очередь по качественно-количественному составу бригад СМП, а\м, тех средств, оборудованию и форме одежды…. стандартизация форматов представления данных, а так же методов статистических расчетов на самом деле работы море – хватит на всех…..Таки вы зря :
у Вас просто на аббревиатуру ТЦМК аллергия. причем непонятно с чего
:0((((
Неправда Ваша, тетенька!
«Наглец, да я моложе тебя на пять лет!»(К\ф «Иван Васильевич меняет профессию»)
первая бригада СМП должна начать, конечно, медразведку. Но, скажите честно, Вы лично можете сказать, что Вы готовы реально оценить объем ЧС
Папауль, а вот здесь вы хитрите:
посчитать кол-во пострадавший в штуках до 10-15 человек, до до сотни в десятках…., определить что собственно случилось ? Это в состоянии сделать любой здравомыслящий человек- первичная оценка не требует ничего сложнее знаний полученных в начальной школе.
рассчитать количество необходимых бригад СМП и койкомест по профилям для госпитализации пострадавших с учетом их тяжести (и при этом организовать работу так, что соседние МО Вас просто не "пошлют")
Давайте предположим, что на границе МО и Ряз.обл крупная а\м авария столкнулись 2 автобуса перевозившие детей, ночью.
1мин. аварии никто толком ничего не понимает- кто-то визжит, кто-то хрипит…
10 минута- кто-то все же добрался до мобильника и набирает 112- его переводят на Единый информационно-аналитический центр (ЕИАЦ)-отдел приема вызовов
11мин разговор с диспетчером- одновременно диспетчер вводит область поиска бригад допустим Рязанское шоссе- между Луховицами и Коломной . В автоматическом режиме в очерченную область поиска начинают стягивать бригады с ближайших п\ст – Луховицы, Коломна, Пески, Сергеевский. Одновременно информация уходит на пульт МЧС и прочих служб включая пожарную охрану. Одновременно начинается определение свободного коечного фонда и составление предполагаемой карты госпитализаций.
14минут все бригады покинули п\ст ( расчетное количество бригад предположим- 20) Недостающие 80 ( автобус ориентировочно рассчитан на 50 посадочных мест) идут из соседней Ряз. Обл .
24 минуты с момента аварии Предположим, что первая на место прибывает фельдшерская бригада из Сергиевский – бригада фиксирует с помощью GPS … ну или Глонасс координаты аварии и передает в ЕИАЦ- остальным бригадам, которые в пути передаются координаты- начинается корректировка маршрута ( одно дело ехать- М5 Коломна-Луховицы, другое дело точные координаты)
30 минут- Подключение видиокамер, фиксирующих действия бригад и позволяющих в том числе и специалистам (ЕИАЦ проводить первичную оценку).Первичная оценка закончена – определено, что в обоих перевернувшихся автобусах дети, большая часть пока еще жива, автобусы заполнены каждый наполовину, часть детей выбрались самостоятельно под руководством одного из оставшегося в живых воспитателя.
Начало сортировки и оказания первой медицинской помощи.
ЕИАЦ уточняет данные по заинтересованным стационарам ( и высылает «линейных контролеров» в каждый -отконтролировать готовность к приему пострадавших)
31 минута.
Прибытие МЧС и передача руководства спасательной операцией старшему в группе.
32 минута Прибывает еще 10 бригад. Врач 1-ойприбывшей врачебной бригады развертывает и возглавляет сортировочную площадку- фельдшерские бригады на установленный диагноз оказывают стандартную помощь и передают прибывающим фельдшерским бригадам дитенков в средне-тяжелом состоянии, наиболее тяжелых госпитализируют врачебные бригады….Водитель на сортировочной площадке полноправный член бригады- паспортные данные связь с ЕИАЦ ( место госпитализации уточнение диагноза и т.д.)
45 минута- Одна из первых бригад освобождается в стационаре- ЕИАЦ передает ей опять наряд на место, отменяя у наиболее дальней находящейся бригады ( выдвигающейся например с самой Рязани)
90 минута Госпитализация последнего живого.
Начало санирующих мероприятий совместно со всеми остальными (СМЭ, уборка трупов, свертывание сортировочной площадки- передача полномочий руководителя сортировочной площадки врачом 1- бригады СМП, первому судебному эксперту прибывшему на место).
Вот и все…..И где здесь ТЦМК ?????
Пап, что не логично? Хотя это общая схема, «скелет», на который необходимо навешивать «мышцы и сухожилия» опыта «старших товарищей».
А что мы сейчас имеем – в разрозненные диспетчерские поступает информация- диспетчера начинают накручивать диск телефона, пытаясь вызвонить в том числе бригаду из Сергиевского…В конце концов бригада отправлена «с наказом , мол ты там посмотри что и чего и по рации крикни»….. а ты его еще найди авто-то ( условия помните ?) Н-да … если рация еще сработает, иначе нелегкий выбор звонить с личного мобильника или «отнимать» мобилу у кого-нить на месте…. ( как говорил зав. 39 п\ст на одной из пятиминуток 2 филиалу, не оснащенному коммуникаторами, что звоните со своих мобильников если «словили» авто). Сколько это все отнимает времени ? То-то…., а потом остальные бригады опять оповещение МЧС и прочь, заодно для кучи ТЦМК…. Только коечный фонд уже разворачивает дежурный администратор районного ЛПУ….и т.д. и т.п. и сколько времени все сие займет ?
Знаете в Москве на ЧС, которые даже не совсем ЧС ЦЭМП приезжает, а в МО ТЦМК……… не припомню, даже рассказов о сем чуде чудном, диве дивном не припоминаю….
Я, проработав много лет и на скорой и в стационаре и даже (о ужас!) начальником и чиновником, очень сильно сомневаюсь, что сумею это сделать адекватно.Вы себя просто не знаете….. ))))
А вот врач БЭМП это делать уметь обязан в соответствии с пунктом 2.3 цитируемого документа, ибо он и возглавляет первичную оперативную группу.Ага вот именно обязан!!!! Только см. выше….
Вы этого не помните, но когда не было ЦЭМПа, на все массовки с маяками и сиренами летела "Волга" линейного контроля, и линейный контролер - не зав.п/ст на полставки, а реальный врач ЛК, умеющий все это делать - и разруливал ситуацию (в идеале, конечно).Пап, ну так и давайте вернемся к этому чудному варианту ? Только вместо «волги» вертолет и видеокамеры….. а выезд или вылет на место только в очень крайних случаях…. Все вполне реально сделать и из ЕИАЦа….
сейчас количество и ЧС, и тем более ЧП увеличилось, поэтому понадобилась соответствующая служба.Увеличилось, а «специальная служба»…… вот вы меня опять отправите аллерголога удивлять…… странным диагнозом «аллергия на ТЦМК не ясного генеза»…..
А зачем что-то создавать, если есть уже созданное?Не-а….. не создано.
Ариночка, во-первых ЦЭМП не так чтобы очень уникален педагогическим потенциалом - в Перми, например, учебный центр намного больше и, в силу этого, сильнее.Значит будут конкурировать ! Что там Адам Смит про свободную конкуренцию писал ?
Меркулов, по моему, работает в какой-то страховой компании (могу ошибиться, но в ЦЭМПе я его никогда не видел, и таблички на двери тоже), а на 0,5 ст - врач ОЛГ ССиНМП, зарплату получает на 1 п\ст.Возможно у меня не верные данные… но народ пару раз говорил, что сталкивались с ним именно в ЦЭМПе, якобы он там работает…..
Впрочем вам наверное виднее, упираться не буду. Цените- меня пушистую и покладистую ))) Я такой редко с кем бываю….
-
То Пожарский
Вариантов много- директор, генеральный директор ....
То Камино
Ну я же не волшебница- я только осваиваю предмет.....
И опять То Пожарский
Вот по-этому и грю что централизация нужна , как воздух...
Одно время было много разговоров про закон об СМП , о статусе работника экстренной медицины. Но поймите реальная речь об этом может идти только тогда когда все будет замкнуто на федеральном уровне- государственная служба панимаешь....
-
То Пожарский
Ну для любого главного если он закончил институт до 2000 года не проблема...
Так что у нашего можно со 100% вероятностью предполагать, что он есть.
Относительно вашей
Так я про то и говорю- "на должность главного врача"!!!!, а если высшая руководящая должность называется например директор ? Тогда ой..... Кстати эта фишка используется когда юр. лица организуют товарищи без высшего мед. образования, но желающие заниматься мед. деятельностью- ысшая руководящая должность директор, но у него есть зам с высшим медицинским.
То Камино
Ну вот теперь появился объединящий момент- убедить Арину, что объединяться надо на региональном, а не федеральном уровне :-))))
А сейчас если еще Папанька придет......
-
1.Про главных- допускается сертификат не по специальности, а по организации здравоохранения .
Наш все же врач (хирург кажется), хотя и военный.
С вашей вообще не понятно- психолог ? Что заканчивала ? Психфак ? Или мед. с последующей специализацией на клин.психологии? И опять же сертификат по оргздраву.... Кстати если в названии ее должности нет слова "врач" , то не законного вообще ничего нет- для примера например директор ГУ "Челябинская станция скорой и неотложной мед.помощи".
Это к вопросу о местных заморочках.... Собственно говоря почему встала речь о создании единого информационно-аналитического центра именно он и будет "на месте" отслеживать в режиме реального времени в том числе и такого рода "местные заморочки"...
( Только сейчас обратила внимание грю уже , как освершившемся факте- конечно нет правильно использовать сослагательное наклонение....мечты- мечты....а жаль что не сбудутся).
Относительно Ельцинского призыва.... ЕБН- делал это с одной целью : ему некогда в перерывах между интригами было заниматься региональной политикой....
Россия традиционно была унитарной, но в конституции записан федерализм и ничегошеньки с этим не сделаешь....
-
Знаете каждый регион твердо уверен что именно он кормит всю матушку Россию. Московский регион не исключение из правил....
Поймите никто не призывает взять у вас....
Призывают собственно к чему - к единому стандарту. Это значит, что ? Что у всех будет одинаково! А уж какой стандарт будет- самотлоровская газель и новый мерс зависит в том числе и от вас .... Что еще? Еще то что если не дай Бог кто-то из близких попадет в беду на границе регионов- он поедет не по полису ОМС , а в ближайшую ) т.к. федеральной службе на местные заморочки фондов ОМС будет глубоко безразлично). Федеральное подчинение так же значит, что будет единый "стандарт" при назначении на руководящую должность, а это значит что "психолог" пусть даже человек очень не безразличный муниципалитету вашего города ни как не сможет сесть в это кресло.... Посмотрите требования к гос. служащему....
Относительно инвестирования- СМП к сожалению область инвестиционно не привлекательная, увы. Это очень дорогостоящий вид помощи и на должном уровне муниципальной власти даже очень честной ее очень трудно вытянуть. Кроме финансовых средств еще нужно ПОНИМАНИЕ зачем нужны эти дорогостоящие игрушки.
-
А вы уверены, что в такой ситуации нико не останется в накладе? Даже с превеликим трудом я могу поверить, что при федеральном распределении средств в мою область из Москвы хоть что-нибудь дойдёт. И будет вам счастье, а нам всё то же самое, что и сейчас.
Когда же наконец-то вы осознаете, что стрна наша называется федерацией, поэтому каждый регион должен заниматься своими экстренными делами самостоятельно, а не отправлять деньги на экстренность в столицу, чтобы к нам обратно вернулись самотлоровские газели и б/у дефибрилляторы.
По-сути этот термин ("федеральный уровень") означает только одно -- моя область будет кормить московских чиновников. ИМХО с нулевым результатом для моих соседей.
Доктор, а так эти средства до вас в принципе не доходят.... У вас что транспорт лучше самотлоровских газелей ?
В том-то и проблема , что каждый регион...., каждая область, каждый город..... каждая деревня...., что б только не к соседям...... Только если по-смотреть по России- где СМП "живется хорошо"?
А федеральный уровень подразумевает не потерю- а приобретение..... Подумайте об этом.
-
Ариночка, сначала про МОВЛЭК.
Ваша история - это только подтверждение того, что я сказал: ТЦМК МО неонатальными перевозками НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. эта структура работает по перевозкам детей, в основном, в рамках программы по взаимодействию МЗ МО и ДЗ Москвы по оказанию помощи детям, пострадавшим в ДТП (забыл ее название, д-р Suvorowww, наверное, помнит). Остальные перевозки детей - на уровне личных просьб и разовых поручений. Поэтому сопоставлять ТЦМК и МОВЛЭК надо не по принципу "-или - или", а по принципуи "-и-и" - т.е. и ТЦМК и МОВЛЭК.
Пап, а зачем нужны 2 структуры ? МОВЛЕК более эффективен- это раз, два- транспортировка дитенка с места аварии из региона допустим вертолетом оправдано- это максимум 30 минут, с учетом транспортировки аировцами местной СМП до подходящей площадки для вертолета. НО транспортировка в условиях обычной реанимационной бригады, именно ТЦМК- бред!!!! Бригада Аир СМП вполне адекватна поставленной задачи……
Теперь о предложенной Вами схеме и МК в целом.
Ариночка, первичным формированием в работе медицины катастроф являются еще и собственно БЭМП (бригады самих ТЦМК - кстати, основная их задача не лечебная, а мед.разведка), врачебно-сестринские бригады, бригады специализированной помощи в сотаве нескольких врачей-специалистов и медсестер, придаваемых лечебному учреждени и еще кое-что. Работа ТЦМК в своем субъекте федерации как раз и сводится к формированию и управлению этими структурами и координацией их действий (+мед.резерв).
Пап, фактически мед.разведка – это любая бригада попавшая первой на место….А первые на место приходит кто ? Правильно СМП….. и зачем нужна структура . которая не выполняет предполагаемые функции ?
Я сейчас не говорю о всякой подготовительной работе, такой как разработке планов медико-санитарного обеспечения региона при различных видах ЧС, я пока только о работе с медформированиями.
Папанька, а какие такие планы составляет ТЦМК, которые не в состоянии составить ЕИАЦ , если он будет создан ? Или как всегда «небось на авось» ?
Задач у ТЦМК много, если есть желание их узнать - загляните в ЦЭМП, там люди сидят достаточно вменяемые, они расскажут.
Кстати, аналитика - это обязанность любого ТЦМК, а не только ЦЭМП (чтобы не отсылать к нормативным документам, посмотрите учебник Сахно по МК, там все расписано).
Пап, давайте договоримся ЦЭМП не трогать и не приводить в пример.
ЦЭМП уникален и уникален не только своим научно-педагогическим потенциалом, он уникален сформированным административным резервом- посмотрите где Меркулов, Соловьев- это только некогда публичные фигуры, а есть и не публичные, но не менее опытные …. Знания и опыт этих людей достойны уважения и этот опыт необходимо сохранять . Создаются же сейчас всяческие советы при органах гос. власти куда входят опытные чиновники, но которые на должностях уже не работают…. Но причем здесь медицина катастроф ?
Теперь относительно аналитики…. ЦЭМП аналитикой как раз занимается, но ЦЭМП хоть и считается ТЦМК, таковым в общем-то не является- скорей это уже ЕИАЦ в моем понимании- к этому он значительно ближе, чем к медицине катастроф.
Я вижу в Ваших предложениях минимум три недоработки:
Папа, только вам и только по секрету- лично я вижу на много больше….. в частностях, НО по сравнению с тем что есть это вариант и вариант решающий настоящие проблемы очень эффективно. Но давайте по-порядку:
1. Ваши оперативно-аналитические управления - это аналог аналитической службы тех же центров медицины катастроф разного уровня, только без работы по мед.резерву.
Не-а, не аналог. Это абсолютно не зависимый отдельный орган в единой системе с информационно-аналитическими и контрольными функциями.
Я ведь почему пример Питера привел - у них скорая - это скорая, неотложка - неотложка, а бригады спецпомощи формируются на базе ВМОЛА (или как она теперь называется). поэтому им и специальный орган не нужен - работает он себе на правах отдела СМП, планы разрабатывает, с "Медрезервом" контактирует и все всех устраивает. В Твери ТЦМК - чисто информационно-аналитическая служба: собирает данные и разрабатывает планы. ЦЭМП в Москве уникален в первую очередь потому, что это и научное учреждение. А практические его задачи вовсе не сводятся к расставлению бригад СМП на массовых мероприятиях (как уж он справляется и с чем - это вопрос другой). в Липецке - ТЦМК вполне обычен, но имеет фишку - 2 реанимобиля по трассе "Дон" - в Задонске и где-то на севере области.
Пап, в том-то и дело, что каждый занимается какое занятие себе придумает…..Это не формы разные- это просто неразбериха, следствие отсутствия единой вертикали, отсюда и все основные проблемы ТЦМК….
….. так что Вы ломитесь в открытые ворота.
а что делать …. Может умные дядьки посмотрят, подумают что-то переделают, что-то оставят…..А с меня не убудет я еще чего-нибудь придумаю- мне опять «нежно нами любимый про себя напомнит делом «добрым»», я опять чего-нить «изобрету»- одно из двух либо какое-нибудь из «изобретений» начнется тем или иным способом реализовываться ( а учитывая мою теперь глубочайшую личную заинтересованность фантазия работать будет в круглосуточном режиме, ну прям как у Мендлеева Дм. Ив., когда он таблицу элементов формировал и ГЛАВНОЕ направленность будет …… ), либо не начнется-, но недовольно поморщиться «нежно любимого» нами главного врача все же заставит- тоже дело хорошее. Вот такая я злая 
2. Любая вертикаль нужна только тогда, когда она позволяет выполнять единые функции.
Ага, а еще что бы исключить тот бардак, который твориться сейчас в экстренной медицине и на ССиНМП им А.С.Пучкова г.Москвы в частности
. Зачем нужна практически военная (и то - вспомните, что я говорил вам про военные округа) структура СМП в стране?
А вот опять не правда ваша…. Не военная , а вертикальная…
Это было бы оправдано, если бы служба решала межрегиональные задачи
А что не решает ? Вспомните что твориться при любом ЧС? Ага правильно- неразбериха!!!!
А так все просто и «вертикально»- в очаге спасатели-МЧС, на границе помощь и эвакуация-СМП( бригады данного района- вот они в этой ситуации и получаются мед. разведкой- (они при любом раскладе ей являются
, не зависимо от того как дальше будут «блуждать» информационный и руководящий «сигнал»… СМП-ТЦМК-СМП 
или все замкнется на уровне СМП 
) … к границам очага начинается стягивание бригад СМП из приграничных с очагом районов…. Таким образом вполне реально развернуть массовую эвакуацию за 30 минут с момента поступления информации. 
Смотрите информация (И) поступает в ЕИАЦ-далее в автоматическом режиме определяются свободные бригады, позиционирующиеся наиболее близко к границам очага-передача вызова и контроль маршрута. Программно-техническими средствами добиться этого вполне реально. На ответственного оперативного дежурного возлагается контрольные и блок-стоп функции. Доезд при правильном развертывании п\ст СМП ( 20 минутная доступность п \ст а\тр) составит как раз около 20 минут . Это реально, хотя и требует определенных затрат. 
А что мы сейчас имеем ?
Пап, я очень хорошо помню как район остался фактически без бригад СМП , когда рванул дом на Гурьянова- я помню, как не спали всю ночь скоропомощные бригады МО , близлежайших районов…., я помню . как тихо шептались между собой доктора, фельдшера и водители, что вполне можно без ущерба для района отправить несколько бригад в помощь….помощь в Москву от соседей так и не пришла….. не потому что не хотели , а потому что когда сначала информация «до блуждает», а потом «решение до ползет»….. всех уже давным-давно эвакуировали и никого особо не трясло, что кто-то не дождался помощи…..
...тогда Самый Главный Врач Скорой Помощи России вместе с приданным ему аппаратом и обеспечивал бы эти самые задачи.
Вот именно эти задачи он и будет обеспечивать и будет с кого конкретно спросить
почему при гипотетическом ЧС не сделали того сего и пятого с десятым. 
Почему не хватило бригад или на бригадах не оказалось антидотов и почему доктора СМП в большинстве своем не умеют интубировать. Это личная ответственность- эта та ответственность, которая была у Пучкова…. А теперь подумайте КЕМ стал Пучков для скорой ?( не только кстати московской)… Но даже Вы, описывая свою схему, создаете региональные структуры СМП - областные станции, т.е. признаете, что реальный уровень - региональный, а не федеральный. (Кроме ЧС регионального масштаба - но это уже МК).
При федеральном уровне- предусматриваются исключительно региональные станции и обратите внимание исключительно, в структуре единого юридического лица- с четко ограниченными полномочиями текущим хозяйственным управлением.
Пап, как известно кто платит, тот и заказывает музыку….
Если мы решаем федеральные задачи ( а экстренная медицинская помощь – это задача именно федерального уровня), значит и бюджет федеральный…. 
Иначе начинается местечковость, счеты и прочая «грызня бульдогов под ковром»….. 
Я бы понял Вас, если бы Вы предложили, например, создать службу СМП ФАД (по типу МПС) федерального подчинения - это было бы оправдано, т.к. дорога от субъекта федерации не зависит.
Ага а еще по отдельной СМП для каждого «куста» федерального подчинения
…. Зачем ? Плодить стаю маловразумительных структур экстренной медицины ? Я понимаю конечно, что сын генерала генералом станет 
…., а у многих далеко не по одному ребенку 
…..Но какое это имеет отношение к экстренной медицинской помощи ?….. не обязательно строить такую жесткую вертикаль
Папуль, а все мягкое и податливое имеет свойство прогибаться причем почему-то черте с каким вывертом- как гриться чего бы не стоило, но работать мы все-равно не будем
…. создайте столь любимый Вами аналитический орган хоть в Росздраве, хоть в Минздраве, или поручите этот анализ ФЦМК или управлению медстатистики - и Вы получите все эти выводы.
И опять не правда ваша… Пап, ну поймите дело не только в анализе- в конце концов при желании «посмотреть какой-либо регион» анализ можно заказать и коммерсантам
, да и научных учреждений у нас достаточно 
…. Дело в истинности представленных данных, выводах и оперативной подстройке под полученные данные- дело в ОПЕРАТИВНОМ РЕГУЛИРОВАНИИ!Без единой системы это в принципе не возможно!
Вспомните теорию функциональных систем предложенную академиком Анохиным – в принципе здесь соблюдены практически все условия успешного функционирования ….Только вместо человека – другая «информационная» форма…
Но, самое главное, а что дальше? уровень неврологической помощи в регионе складывается из профилактической работы поликлиник по предупреждению инсульта; работы СМП по оказанию догоспитальной помощи этим пациентам; уровню стационарной помощи; уровню ранней и поздней реабилитационной помощи. Вы предлагаете искусственно вырвать из этого скорую помощь, не влияя на все остальные факторы.
Пап, ну я же говорила не придирайтесь
….Конечно складывается- поэтому и грю самое лучшее для нас устройство государства- унитарное….. но увы, исходить все же надо из реалий. 
«Искусственное выдергивание» - это игра слов. В реальности переподчинение СМП обеспечивает решение главной задачи- оказание скорой медицинской помощи на качественно новом уровне.
Да вы и сами это признаете : Ну сделаем мы эту федеральную скорую, распишем стандарты (а стандарты должны быть общие, согласен), приедет супербригада к бабке, которую никогда невролог не смотрел, а терапевт всю жизнь лечил только адельфаном, увидит сопор - кому1, и, как положено по всем требованиям науки - интубация, ИВЛ (аппаратом ТНТ - ха-ха-ха!), инфузия, дезагреганты, первичные нейропротекторы и доставит бабульку в ЦРБ (которая муниципального подчинения), а дальше, как и писал коллега Suvorowww - препаратов нет, аппаратов нет, денег нет... Откатили бабушку к стенке коридора - хватит, старая, пожила. Покаталась перед смертью на федеральной скорой - и радуйся!
А мы будем за это драть!!!!
Спокойно Папа, сядут все!!!! Ну….. или работать будут нормально. Почему именно скорая у Вас должна быть независима от региона, а не госпитальный, например, этап? Это ведь не менее логично.
Ну вот вы тоже уже захотели
…..Кстати, я не уверен, что Вашу федеральную идею поддержат все коллеги. Ведь федеральный уровень предлагает и единую зарплату. Мне сегодня зарплату платит Лужков, в Нефтеюганске - местный руководитель, и что-то мне подсказывает, что если скорая перейдет на федеральный уровень, то наша зарплата упадет в разы (кстати, проблемы того же многострадального ТЦМК МО - сейчас не только в Москве, но и во многих муниципальных образованиях сотрудникам СМП подняли зарплату за счет средств муниципального бюджета - и народ из ТЦМК побежал, т.к. там зарплата растет гораздо медленнее. Это сведения не от Макарова, а от бывших сотрудников, работающих теперь на ССиНМП Москвы и в ЦЭМПе).
Папуль, а теперь серьезно. Вот именно по-этому и нужно все грамотно продумать, учесть все нюансы и никого не оставить обиженным. Я же не предлагаю того же Макарова выкинуть на улицу …. Просто необходима интегрирация ни как отдельного самостоятельного субъекта- со всеми вытекающими….. --он же смог построить «блатную п\ст СМП» в МО, так пусть и дальше занимается тем чем умеет…. и не лодырничает. И будет ему счастье и МО тоже
……А уж сохранить ЦЭМП….. дураком надо быть что бы разрушить ТАКУЮ базу…..
Кстати «направляющий пинок»
муниципалитетам в сторону повышении зряплаты кто 
позвольте узнать дал ? То-то и оно…..Таки не все таки страшно, как кажется из окна персонального а\м…..(Это я так чуть декаденства до пустила )…..3. Это то, что сказал Slava - никто в обозримом будущем менять структуру финансирования не будет.
Ну Яковлева много чего может сказать, особенно накануне выборов. Для начала пусть уж эти все выборы-перевыборы пройдут.
Тогда можно уже будет на что-то орентироваться 
……Единственный выход какой-то реорганизации - привязать уже к имеющейся структуре (медицине катастроф) в плане оперативного подчинения.
Папа не торгуйтесь за вкусный кусочек федерального пирога- я это первая придумала.
Так что Ваша схема, к сожалению, пока во всяком случае, не работает.
Еще как работает!!!! Только реализуйте- заработает, как миленькая- зуб даю!!!!!!
Пы сы: Пап, конечно во всем написанном есть доля шутки
. Но и доля истины тоже присутствует: понятно что реорганизация нужна, понятно что СМП надо выводить из-под муниципалитетов и даже из под субъектов РФ исключительно на федеральный уровень, понятно . что МК как структура переходного периода изжила себя вместе с этим периодом, понятно что назрело создание единого информационного поля и единого информационно-аналитического центра , понятно что необходимо расширить применение инновационных технологий и много еще чего «понятно» …. -
Подтверждаю, что "фельдшерятам" определенная роль была отведена......:-)))))
Правда это свидетельство со "слов" и в чистом виде свидетельством являться не может, но мы же не в суде.......:-)))))))))))))))))
Забастовка!
в Привет начальству!
Опубликовано
Перед окнами г-на Плавунова, мерией и на рублевке- билборды с фотографиями с черными ленточками . погибших коллег и покореженные машины. а среди этого счасливое лицо НФП, радостно улыбающееся, а внизу алым надпись "ДОКОЛЕ?!"
А перед въездом на Центр белый билборд с черной надписью "продолжение следует"