У нас делают "так", а у вас?

[Vong]

Те врачи которые работали в молодости фельдшерами делают все, а те которые после института негде не работали в роле младшего и среднего персонала и попали на скорую умеют только держать фанендоскоп и надувать шеки (и кричать утром бегая по п/с что без фельдшера он не поедет а вдруг надо будет делать в/в).

Фельдшерская есть? Нет - тогда пишим БИТам.

[Maria]

Aleksej[/b Они даже кубитальный катетер правильно поставить не могут, даже капельницу заправить.....ужас.....

 

Не могут или не хотят? К нам часто приходят студенты на подработку, не владеющими этими манипуляциями( 7 лет назад сама такой была!).Так вот-проходит месяц, а они вперед тебя с системой или катетером бегут-и всё у них получается. Учить и заставлять их надо, если по инструкции положено!

[Джелкс]

Не знаю, когда я пришел еще на практику санитаром в отделение, я бегал и доставал всех "дайте уколы поделать", научился еще после 2 курса. Сейчас только оттачиваю мастерство...

 

Теперь, правда, боюсь растерять навыки, т.к. постоянно работаю на 5 бригаде, а там в/в делается редко...

[andrey]

А у нас вообще врачей на скорой нет,все сами делаем. Все манипуляции, решения принимаем сами, все сами.

[Из_бывших]

Читаю и прихожу в ужас. В мою бытность на 03 я не слышал о таком, чтобы врач или фельдшер не делали, к примеру, в/в. Или это было на другой планете (под названием 2 п/с)? Да, сталкивался с тем, что врач не умеет "читать" ЭКГ, но таких на п/с можно было сосчитать по пальцам одной руки. Среди фельдшеров было много студентов (причём, и не имевших мед. образования до студенчества): все всё всегда делали.

Врачебный/неврачебный вызов - что за ерунда? Никогда не забуду свои 3-и по счёту сутки на 03. Пришёл с утра, а мне и говорят: "Доктор заболел, будешь работать до 19-00 один". Первый же вызов; М б/с в общ. месте. Оказалось: М лет около 50 в столовой завода (в р-не м. "Динамо"). Действительно без сознания, лежит на полу. Вокруг бегает м/с из медпункта завода с чемоданчиком и вопит, что не смогла попасть в вену. DS: геморрагический инсульт. И с веной проблем не было. И в машину отнесли на носилках с водителем. И в п/о Боткинской "отгрузили" без проблем.

Однако, другие были времена. И другие люди.

[lanela]

А вот у нас сестры все делают. Кровь- взять- пожалуиьста, внутривенные- так обыденная жизнь. Но это еще не все. Больница постоянно медсетер "доучивает". После 3 лет работы я как медсестра могу:

1 Внутривенные перефирические

2 Внутривенные центральные

3. Наложение швов (и дрyгие методы закрывания раны)

4. Сделать и прчитать кардиограмму

5 Дефибрилировать

6. Ноложить гипс

7. Ухаживать за интубированным больным

8. осучествлять нон-инвасионную вентиляцию

9. Владею европеиьскими сертификатами по реанимации, влючая ALS, ATLS

[Angry_Pepper]

Читаю и прихожу в ужас. В мою бытность на 03 я не слышал о таком, чтобы врач или фельдшер не делали, к примеру, в/в. Или это было на другой планете (под названием 2 п/с)?

Не первый раз встречаю негативное упоминание 2 п/ст. Объясните не-москвичам, что это за зверь такой?

[Фагот]

где вы втречали негативное упоминание 2 п.ст. ?

я вот на форуме пока не видел ни одного.

будет ли интересна Питерцам жизнедеятельность одной из московских подстанций?

[Из_бывших]

Не первый раз встречаю негативное упоминание 2 п/ст. Объясните не-москвичам, что это за зверь такой?

Нигде и никогда я не мог отзываться о московской 2 п/с негативно потому, что в свое время там проработал 2 года фельдшером с большой пользой для себя на многие годы вперед.

Сейчас часто мимо здания п/с проезжаю. Так и подмывает зайти, но лень-матушка: остановиться, вылезти из теплой машины

 

будет ли интересна Питерцам жизнедеятельность одной из московских подстанций?

Я хоть и не питерец, но было бы интересно что и как там сейчас. Слышал, что старшим фельдшером там до сих пор все та же Татьяна Дмитриевна, что была и 20 лет назад. Кстати, в то время на 2 п/с сложно было прийти работать "с улицы", надо было, чтобы привел кто-то из "авторитетных" сотрудников п/с.

[Фагот]

я подробностей не знаю ибо работаю на другой подстанции а на двойку заглядываю редко. Татьяна Дмитриевна на месте пока. на форуме со второй кажется только читатели.

[doclife]

в последнее время приходят фельдшеры из мед училищ сразу на скорую и их ставят сразу на БИТ ну а куда ещё ? типа там они быстрее научатся а опытных на самостоялку - типа сами справятся и без врача , как вам это нравится , получается что врачебная бригада - учебная и врач делает практически всё сам а если фельдшер новоиспечённый - хрупкая девушка то и сумкиш носить тебе судьба - зто не голословие мне ( врачебной так сазать прости господи бригаде ) приходилось вызывать ,,НА СЕБЯ ,, ФЕЛЬДШЕРА нормального иначе считай один . Бывают такие фельдшеры и со стажем а бывают и после мед училища поросторопнее врачей , Вывод : человеческий фактор

[basilica]

Предлагаю открыть новую тему:" Как это делается у вас?"

У нас, например, сестры внутривенными не владеют.Это врачебная манипуляция. Связано это, повидимому с тем, что, кто вводит лек-во, тот и отвечает за последствия..

А у вас?:-)

Простите, не владеют или не должны делать?

Тогда , а чё вообще они делают? П/к и в\м хоть делают? Или тоже незя по той же причине? Документы что ли заполняют.

Нет, правда, я не понимаю, а чего тогда делать в любом отделении? Обычно всегда капельницы, вливания, в/м, п/к, уход за тяжелыми больными и т.д. Скажите, где такая халява, я пойду туда работать...

А... У вас, наверное, с детьми работа? У детей вены тонкие,хотя я знаю медсестер, работающие в детской больнице и делают капельницы, уколы, кровь ...

 

Я, к примеру, периферических катетеров в вену ещё не ставила, у нас их просто нет, могу тока поставить капельницу и, хе хе снять его А так, обычной иголкой? Чего тут такого.

Есть много манипуляций, которые медсестры знают только в теории, а на практике делать не приходилось. Но есть основные. В/в из них. А если человек только учится, не сразу же ...

[basilica]

А вот у нас сестры все делают. Кровь- взять- пожалуиьста, внутривенные- так обыденная жизнь. Но это еще не все. Больница постоянно медсетер "доучивает". После 3 лет работы я как медсестра могу:

1 Внутривенные перефирические

2 Внутривенные центральные

3. Наложение швов (и дрyгие методы закрывания раны)

4. Сделать и прчитать кардиограмму

5 Дефибрилировать

6. Ноложить гипс

7. Ухаживать за интубированным больным

8. осучествлять нон-инвасионную вентиляцию

9. Владею европеиьскими сертификатами по реанимации, влючая ALS, ATLS

И чего , это все делаете на практике у себя на работе?

[Alkaxest]

сестра? внутривенные центральные?? эткаг?? спаси бог! подклюку- у нас тока анестезиологи/реаниматологи лезут.

 

Читать экг- можете. в порядке общего образования. но интерпретирует ее только врач! дефибриллируете? смело. но чуть что не так- сядете! не сестринское эт дело. в России..

 

швы накладывать- тоже, кста.. какие швы? зачем? на п/опер. рану? после ПХО? донакладываетесь.. видимо, в UK тоже ленивых врачей хватает, что спихивают работу на ср.персонал.. сидеть вместе будете!

[alison]

У нас средний персонал делает и в-м и в-в,снимает ЭКГ,немного читает (кто-как).Интубировать-только врачи или те,кто на платных скорых совмещает.Те в/в ,где важно очень медленно,почти титруя(новокаинамид,к примеру-то предпочитаю сама)Ну и те случаи,когда вены паршивые и фельдшеру не справиться-тоже я сама должна уметь ....

[basilica]

Я потому вопрос и задала. В теории любая медсестра более или менее учившаяся в училище( про курсы ниче не знаю) много знает, но в любом месте есть специализация и всех навыков делать просто не приходится.

А потом, если когда только с училища? Некоторые 5 раз сделали и все прекрасно, а некоторым проходится ещё 50 синяков за собой оставить.

 

Мой самый большой кошмар, ещё с училища,-это брать кровь иглой прямо в стеклянную пробирку, особенно когда их две, по старинке, свободной струйкой, чтоб предупредить гемолиз. Особенно, когда за локтем какая-нибудь добрая медсестра советы раздает громким голосом, прямо в ухо. Не испачкать пациента его кровью, когда эта 3 в\в в твоей жизни...

Сейчас, нормально кровь берется хоть, а не как по старинке.

[Максим_Арансон]

Ужас... По-моему, если врач считает "фельдшерские" манипуляции недостойными себя, это не врач, а задница с дипломом. Я вот учился и учусь всему, тем более частенько приходится работать в одиночку, а у спортсменов бывает всякое. И в вену могу вколоться, и повязку/шину наложить...

[alison]

Ужас... По-моему, если врач считает "фельдшерские" манипуляции недостойными себя, это не врач, а задница с дипломом. Я вот учился и учусь всему, тем более частенько приходится работать в одиночку, а у спортсменов бывает всякое. И в вену могу вколоться, и повязку/шину наложить...

+1!

[basilica]

И чего недостойного в сих манипуляциях?

[Штирлиц]

Мрак, Кошмар, Конец Света.

Есть вещи, которые должен делать любой медик. Попасть в вену так сложно!? Медсестра, тем более врач не делающий в\в профессионально не состоятелен, если говорить про скорую. Данные манипуляции есть подпись и характеристика медика. Почему хирурги до сих пор вяжут со скоростью 60 узлов в минуту, хотя скорость такая уже не нужна?

А какое-то , говорит я не умею? смешно до слез.

[Светлячек]

Ужас... По-моему, если врач считает "фельдшерские" манипуляции недостойными себя, это не врач, а задница с дипломом.

Абсолютно точно. У нас фельдшера умеют многое, в т.ч. и так называемые "врачебные манипуляции", в/в инъекции - святая обязанность фельдшера. Более того, многих вновь прибывших врачей-стажеров "врачебным манипуляциям" - катетеризация, интубация, владение "волшебными джоулями" и др. частенько учат опытные фельдшера. Фельдшера, работающие самостоятельно, ездят на все вызова: аритмии, травмы, дтп, оим, и т.д., особенно если "больше некого послать". Кроме того, в обязанности вменяется умение читать ЭКГ и оказывать соответствующую помощь.

[doc]

Простите, не владеют или не должны делать?

Не должны. Поэтому и не владеют. Но на Скорой м/с не работают. А парамедики должны и умеют, поэтому-то они умеют, подчас, гораздо больше, чем врач московской ( и не только московской) линейной бригады. Они-то и работают на Скорой.

[lanela]

И чего , это все делаете на практике у себя на работе?

 

РЕбят, все на практике, после курсов повышения квалификации. Зашивать имеется ввиду поверхостные раны (в основном волосянои части головы). ПО поводу кардиаграмм, читаем (опять же после курсов), а некоторые даже имеют право принять назначать и вкалывать тромболитики при инфарктах (если врача под боком нет).

 

А врачи не ленивые, только вот мало иф (да впрочем и медсестер).

[makscito]

А у нас вообще врачей на скорой нет,все сами делаем. Все манипуляции, решения принимаем сами, все сами.

У нас анологично , сам себе и врач и мед сестра, а иногда и как санитар(когда в смену нет линейных санитаров). Иногда читаешь подобные форумы и удивляешься - а чем тогда занимаються и какие обязаности мед. сестер?

 

Уважаемые коллеги!

У нас по нац проекту пришли газели в комплектации каторых дифебриляторы, так вот вопрос - имеет ли право фельдшер им пользоваться, так как на одной специализации говорили, что для этого нужен допуск(если да то какой?), а на другой утверждали что мы обязаны при необходимости им пользоваться. Для сведения - на скорой только фельдшера.

Спасибо!

[medik]

в/в инъекции - святая обязанность фельдшера.

Это святая обязанность медсестры(тем более процедурной),по крайней мере в России,хоть это и считается "врачебной манипуляцией"