Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Хочется найти доказательства пользы от этого дорогого препарата, стоит ли его закупать. Все ссылки рекламагентов на статьи Вёрткина и Ко об исследовании ЭЛОК. Таких статей нашёл 4 штуки в разных вариантах. Все отличаются количеством принимавших в нём участие городов, центров и пациентов. Число больных очень недостаточное для выводов. Однако других доказательств эффективности найти не могу. Может, кто знает о них?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну допустим по эналаприлам есть неплохие сравнительные исследования и здесь.И в них черным по белому прописано про то что ренитек на порядок лучше лубого даже самого качественного дженерика.(марцевич, недогода).Ну а если по простому то ИАПФ давно и прочно заняли определенную нишу в лечении ГБ. Но именно в лечении, а не в первой помощи на догоспитальном этапе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из личного опыта и инструкции к препарату :

 

Действие препарата начинается достаточно не сразу, зато длится долго. Если выбрали группу иАПФ (когда например нифедипин противопоказан из-за нежелательности рефлекторной тахикардии, избыточной церебральной вазодилятации, непереносимости и проч.), эналаприлат уступает каптоприлу под язык по скорости начала эффекта, а значит, что бригада потратит лишнее время, если не уезжает не дождавшись эффекта :) Однако препарат превосходен как "второй этаж" терапии, когда не нужно быстрое снижение АД или первый препарат сработал, но не до конца. Примеры :

 

* 220/120, нифедипин под язык, 180/100 жалобы стихли. Энап в вену.

* 250/130. 20 мг. нифедипина п/я. 190/100 и отказывается от госпитализации категорически

(нифедипин короткого действия, риск повторного вызова).

Пролонгация энапом в/в до утра, а там терапевт придет :)

* после клофелина в/в пройдет 3-4 ч., возможна "свечка" - быстрый подъём АД,

когда он слезет с рецепторов. Прикрыть "свечку" - опять же, энапом в/в.

* 150/100, а колбасит, как будто 270. И вроде впервые в жизни.

Боишься коринфар и даже капотен - а вдруг как обвалится резко...

Энапик мягенько, в самый раз, ортостатическая гипотензия маловероятна.

* Инсульт или ТИА. Быстрое снижение АД нежелательно, известно.

Некоторая гипертензия полезна - продавливать кровь и поддерживать перфузионное давление мозга.

Класс выбора - иАПФ, один из немногих, не нарушающих ауторегуляцию мозгового кровотока.

Капотен - быстрый, незачем. Энап в/в - в самый раз.

 

Таким образом, если рассуждать, что на скорой нужна амбушка, коринфар, адреналин, нитроглицерин и дефибриллятор, то остальное - лишнее. Но в современной медицине с разнообразием клинических и тактико-социальных ситуаций - совсем не лишний препарат, однозначно, брать :) ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не так давно пользовал бабушку энапом в/в на диагнозе "Гипертоническая болезнь". Каких либо жалоб на сердце бабушка (постоянная клиентка кстати) не предъявляла. На разборке сделали замечание, что ввёл энап, предварительно не сняв ЭКГ. Кто может объяснить, почему надо делать ЭКГ перед введением энапа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не так давно пользовал бабушку энапом в/в на диагнозе "Гипертоническая болезнь". Каких либо жалоб на сердце бабушка (постоянная клиентка кстати) не предъявляла. На разборке сделали замечание, что ввёл энап, предварительно не сняв ЭКГ. Кто может объяснить, почему надо делать ЭКГ перед введением энапа?

НЕ надо - никакого отношения не имеет. Видимо, претензия связана не с энапом как таковым, а с тем, что пленку не сняли старушке с сердечно-сосудистым анамнезом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не так давно пользовал бабушку энапом в/в на диагнозе "Гипертоническая болезнь". Каких либо жалоб на сердце бабушка (постоянная клиентка кстати) не предъявляла. На разборке сделали замечание, что ввёл энап, предварительно не сняв ЭКГ. Кто может объяснить, почему надо делать ЭКГ перед введением энапа?

У нас снятие ЭКГ введено в стандарт при оказании помощи при ГБ,кризе,тем более учитывая возраст и вероятность СС заболеваний

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас снятие ЭКГ введено в стандарт при оказании помощи при ГБ

У нас чёткого требования к ЭКГ на ГБ нет. Требуют при АД выше 200 и жалобах на пс. Ну просто учитывая, что ГБ это примерно 60% вызовов, и что на ГБ как правило направляется фельдшерская бригада, а следовательно будет вынуждена передавать ЭКГ на кардиопульт , то служба кардиопульта просто не сможет справиться с таким кол-вом ЭКП.

Возможно Говорящая Голова указал в карте АД 200 или выше, тогда придирки возможны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы гиперт. кризис снимаем толко с :

 

Таб. Каптоприл 50--100 мг под язык ( еффект церез 5--10 мин)

Диазепекс 1--2 амп в мышцу. (можна и табл под езык)

 

Нифедипин (коринфар, финоптин) в европе для снятуя гипертонийи или тачикардии непринемаетса.

 

Иногда Таб. Клоффелин 0,015.

 

За 20--25 мин снижаетса до 160 от 230--250.

 

Залка у нас нету енапа в ампулах. Знаете ли Вы, что енап мозет вызват кашель?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаете ли Вы, что енап мозет вызват кашель?

Да Вы что???! А кто бы мог подумать *13

Конечно знаем *02

Фагот, apap36 им и пользуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
do You speak english?

Йес, ыт ыз! *12

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
apap36 им и пользуется.

che-to ne pohozhe. mozhet stoit obratit' vnimanie na pravila transliteracii? chto kasaetsya moego anglijskogo, raz uzh vam interesno, to ya chitayu so slovarem.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас чёткого требования к ЭКГ на ГБ нет. на ГБ как правило направляется фельдшерская бригада, а следовательно будет вынуждена передавать ЭКГ на кардиопульт , то служба кардиопульта просто не сможет справиться с таким кол-вом ЭКП.

На кардиопульт?!А у нас фельдшера сами читают ЭКГ,если надо звонят мне на рабочий,иногда на домашний,советуются

 

Знаете ли Вы, что енап мозет вызват кашель?

Кашель указан в качестве побочного эффекта,у меня один или два больных кашлянули,остальные вроде ничё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
che-to ne pohozhe. mozhet stoit obratit' vnimanie na pravila transliteracii? chto kasaetsya moego anglijskogo, raz uzh vam interesno, to ya chitayu so slovarem.

Fagot, Vy ocen' tozhe s oshibkami napisali:)

*20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаете ли Вы, что енап мозет вызват кашель?
И что интересно по статистике многоцентровых исследований частота кашля менее 15% от всех принимавших пациентов.

Но в нашей стране, как только пациент прочтет инструкцию, таки у него сразу кашель - у всех 100%!

Это особенность метаболизма у наших пациентов или сверхитрость наших пациентов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Энап лучше при кардиальных и церебральных ГК, а после него чего нибудь вдогонку ( ч/з30мин. ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас снятие ЭКГ введено в стандарт при оказании помощи при ГБ,кризе,тем более учитывая возраст и вероятность СС заболеваний

Мы тоже в обязательном порядке снимаем экг при кризе, т.к большая вероятность пропустить ОИМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Энап лучше при кардиальных и церебральных ГК, а после него чего нибудь вдогонку ( ч/з30мин. ).

с возращенем вас "москвы лицо" *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
с возращенем вас "москвы лицо" *135

В таком случае это надо отметить.

московскому доктору посвящается. *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Знаете ли Вы, что енап мозет вызват кашель?

А знаете ли вы, что от нитроглицерина голова может болеть? *127 А вот коринфаром тахикардию снять не получится даже у нас.

По теме. Эффект длительный - не совсем удачно для скорой. Нам бы чего более управляемого. Но в принциепе, по отзывам эналаприлат - препарат хороший. Сам не пользовал. Как-то капотеном с/л обходился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Имею скромный(в рамках многолетних рандомизированных исследований *106 )свой опыт применения "Энап-Р" в/в.Могу сказать,что побочные реакции не наблюдал ни разу,если не считать побочкой отсутствие терапевтического эффекта(и то я списываю это на мою торопливость,можно было и подольше подождать).Просто нюанс в том,что большинство из нас просто ленятся "морочиться" с в/в введеним энапа на ГК,когда можно жахнуть в/ж магнийй и накормить бабку таблетками.Также могу сказать,что ни один больной не умер при мне от внезапного приступа неудержимого кашля на введение иАПФ. *106 А ЭКГ га гипертонический криз-для меня норма оказания помощи(но я также могу понять и фельдшеров,так как ЭКП-пульт не резиновый,на все кризы опупеешь скан передавать!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По московским стандартам при гипертоническом кризе вводят энап, но почемуто некоторые доктора делают упорно магнезию и дроперидол или вообще изокетом снижают (но в карте не пишут - ибо оно и понятно, что показаний нет) чтож плохого в ЭНАПе......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×