Перейти к содержанию
BEZDNA

Дети до года и скорая помощь.

Рекомендуемые сообщения

BEZDNA    3

В четверг, 7.02.08 вышло новое распоряжение комитета по здравоохранению. Согласно этому распоряжению, теперь скорая помощь обслуживает все вызовы к детям до 1 года вне зависимости от повода.

Если раньше диспетчера на центре могли подсказать родителям ребенка номер их районной неотложки или принять и перебросить вызов на ту же неотлогу, то теперь принимаются абсолютно все вызовы.

Говорят, что это связано с большим количеством смертей детей до 1 года, когда неотложка не выезжала к ним, а ограничивалась телефонными рекомендациями.

Вот мы теперь и катаемся на всякую дребедень. "Температура", "кашель, насморк", "кричит" или просто "не успокоить" - разве это поводы для вызова 03? ( Приезжайте, дядя доктор, нашу детку покачать!) За эти несколько дней нагрузка на педиатрические бригады резко возросла, и большую часть вызовов теперь составляют именно неотложно-поликлинические дела. И пока педиатры заняты на таких вызовах, линейные бригады (в том числе и фельдшерские) едуттна наши профильные детские травмы, ожоги, отравления... и те же температуры!

Видимо, начальство забыло, что педиатрических бригад в Питере фактически осталось лишь 8 (еще 2 "короткие" хронически не закрываются врачами).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3

Нет , Тимур, я не о том же.

Сразу же отвечу на ваш вопрос - педиатры БЕССПОРНО нужны, причем в количествах больших, чем есть сейчас.

В данном же случае непонятно, чем тогда будет заниматься неотложка. Я считаю, было бы правильнее обязать неотложки принимать все вызовы к детям до года - хватит консультировать по телефону. Детская скорая и так немало ездит за неотложку и в помощь неотложке.

А еще более правильным, на мой взгляд, было бы создание единой диспетчерской службы скорой и неотложной помощи - чтобы все вызовы принимались по единому телефону 03, а далее в зависимости от профильности распределялись на "скорую" или "неотложку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gremlin    19

Круто. То есть линия теперь получит, кроме обычных детских вызовов, еще и грудничковые. Причем в большом количестве. Я за свою жизнь действительно видела несколько младенцев. Интересно, это мне поможет адекватно оказывать им экстренную помощь?

 

BEZDNA, а все еще работает волшебный приказ об обязательной доставке на бухару всех детишек, проглотивших что-нибудь (пуговки, бусинки и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3
Круто. То есть линия теперь получит, кроме обычных детских вызовов, еще и грудничковые. Причем в большом количестве. Я за свою жизнь действительно видела несколько младенцев. Интересно, это мне поможет адекватно оказывать им экстренную помощь?

 

BEZDNA, а все еще работает волшебный приказ об обязательной доставке на бухару всех детишек, проглотивших что-нибудь (пуговки, бусинки и т.п.)

Не знаю, действует сей чудный приказ или нет - но мы всегда смотрим по обстоятельствам. Если монета-пуговица-бусинка масенькая совсем, то не возим - сама выйдет, а если большая - везем. Обязательно возим инородные тела-батарейки. Ну и по большой просьбе родителей тоже приходится возить.

А линия уже начала хл###### - например вчера на 3-й одновременно поступило 2 детских неотложных вызова - к месячному дитю с поводом типа "кричит" поехал педиатр, а к 9-ти месячному с температурой 39 поехал взрослый. говорят, надо было видеть выражение его лица и то, как он расспрашивал о детских дозировках и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Timur    0
Сразу же отвечу на ваш вопрос - педиатры БЕССПОРНО нужны, причем в количествах больших, чем есть сейчас.

Чем обоснуете? Желательно в открытой мной теме.

Что даст увеличение педиатрических бригад? Допустим на подстанции две бригады, на двоих за сутки приблизительно 20 вызовов. Вы предлагаете их сделать больше с какой целью? А мне, к примеру кажется, что больше необходимо сделать кардиологических бригад, так, как ритм жизни в мегаполисе стал намного интенсивнее и количество заболеваний сердца возрасло. Если с соплями и температурой как-нибудь можно справиться самостоятельно, даже с болями в животе можно обойтись без "скорой", а самим доставить ребёнка в больницу то с Инфарктом миокарда или аритмией больному без специализированной и скорой помощи никак не обойтись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3
Чем обоснуете? Желательно в открытой мной теме.

Что даст увеличение педиатрических бригад? Допустим на подстанции две бригады, на двоих за сутки приблизительно 20 вызовов. Вы предлагаете их сделать больше с какой целью? А мне, к примеру кажется, что больше необходимо сделать кардиологических бригад, так, как ритм жизни в мегаполисе стал намного интенсивнее и количество заболеваний сердца возрасло. Если с соплями и температурой как-нибудь можно справиться самостоятельно, даже с болями в животе можно обойтись без "скорой", а самим доставить ребёнка в больницу то с Инфарктом миокарда или аритмией больному без специализированной и скорой помощи никак не обойтись.

Коллега, может быть вы немного невнимательны...

В данном топике речь идет о ситуации в Питере. Скорая и неотложка у нас отдельные организации. На скорой детских машин всего 8 (редко закрыты все 10), а в районах по несколько своих неотложек. И наших 8-10 машин на весь Питер конечно же мало.

Взрослая бригада с опаской повезет то, что педиатры со спокойной совестью оставят дома. Взрослые бригады, как правило, не знают детских дозировок препаратов, АФО детского организма, противопоказания для отдельных препаратов и т.д. и т.п.

Если педиатров на скорой не будет, детские больницы будут забиты детьми, не нуждающимися в госпитализации, бригады будут простаивать в пробках, т.к. в городе всего 2 действительно многопрофильных больницы + одна за городом ( в Колпино). И тогда нужно будет открывать намного больше линейных и прочих взрослых бригад, чем нужно открыть педиатрических.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
каа    22

Странный приказ. Опять пострадают дети.

Врачи моей станции придерживаются мнения, что для педиатров 03 стоит оставить откровенные травмы, отравления, и несчастные случаи. Они в этом намного сильнее.

Но когда речь заходит об инфекциях или соматической патологии - тут неотложная имеет больше опыта.

Кончится действительно тем, что пока педиатры 03 будут газоотводить в ночи очередного орущего младенца, какое-нибудь отравление окажется без квалифицированной помощи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3
Странный приказ. Опять пострадают дети.

Врачи моей станции придерживаются мнения, что для педиатров 03 стоит оставить откровенные травмы, отравления, и несчастные случаи. Они в этом намного сильнее.

Но когда речь заходит об инфекциях или соматической патологии - тут неотложная имеет больше опыта.

Кончится действительно тем, что пока педиатры 03 будут газоотводить в ночи очередного орущего младенца, какое-нибудь отравление окажется без квалифицированной помощи.

Вот вот! Абсолютно с Вами согласен!

Беда, коль пироги начнет лепить сапожник, а сапоги точить - пирожник...

Только вот начальству этого не понять. Они статистику увидели - и приняли меры. А к чему приведут эти меры, их не беспокоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PapaDoc    5

Коллеги, а вам не кажется, что наша Система уже лет несколько работает чисто сама на себя? Что пациенту в ней места зачастую не находится, если он не звонит с жалобой? Ех: ничего не стоит послать РТБ на отравление 70-ю т. анаприлина днем через пол-города, почти во двор линейной станции, под заведомый доезд 35-40 минут и не сдублировать линией, или , хотя бы, улицей? А посылать педиатров с В.О. в конец Королева на 15 клофелина тоже без дубля? И-И-Эх, прогнило что-то в Датском королевстве...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3

А в итоге все получилось именно так, как я написал выше.

Педиатры катаются целые сутки напролет, занимаясь постановкой газоотводок и клизм и промывая мозги тупым родителям. При этом за сутки может не быть ни одного скоропомощного отравления или травмы, ни одной инъекции или перевязки.

Линейные врачи таскают через весь город на Бухару или Авангард всякую хрень типа острого живота, который оказывается банальным метеоризмом, или пневмонию с ДН 2 у ребенка 6 месяцев с ЧД=35 , которая оказывается всего лишь АФО детского возраста... А иногда у "линии" в литической смеси для ребенка 3-х лет оказывается 3 мл Анальгина и 2 мл Димедрола (а что, ведь дозировка оказывается целый миллилитр на год жизни!)

А дипетчера неотложек тупо смеются в голос по телефону, когда им дают 3-й актив со скорой подряд...

Вот такая получилась чехарда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
makscito    2
В четверг, 7.02.08 вышло новое распоряжение комитета по здравоохранению. Согласно этому распоряжению, теперь скорая помощь обслуживает все вызовы к детям до 1 года вне зависимости от повода...

Извените, что влазию, у нас пошли еще дальше - всех детей до года через стационар.

P.S. Возможно потому что у нас одни фельдшера, ездим по одному и скорая и неотложка в одном "флаконе"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в итоге все получилось именно так, как я написал выше.

Педиатры катаются целые сутки напролет, занимаясь постановкой газоотводок и клизм и промывая мозги тупым родителям. При этом за сутки может не быть ни одного скоропомощного отравления или травмы, ни одной инъекции или перевязки.

Линейные врачи таскают через весь город на Бухару или Авангард всякую хрень типа острого живота, который оказывается банальным метеоризмом, или пневмонию с ДН 2 у ребенка 6 месяцев с ЧД=35 , которая оказывается всего лишь АФО детского возраста... А иногда у "линии" в литической смеси для ребенка 3-х лет оказывается 3 мл Анальгина и 2 мл Димедрола (а что, ведь дозировка оказывается целый миллилитр на год жизни!)

А дипетчера неотложек тупо смеются в голос по телефону, когда им дают 3-й актив со скорой подряд...

Вот такая получилась чехарда.

Извините, а разве метамизол не запрещен к применению в детском возрасте?

И второе. Кажется мне, что приказ ентот сооружен госпожой Гусевой, чтоб ставочки прибавились, машинки и т.п. Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3
Извините, а разве метамизол не запрещен к применению в детском возрасте?

И второе. Кажется мне, что приказ ентот сооружен госпожой Гусевой, чтоб ставочки прибавились, машинки и т.п. Нет?

Приказ этот - совсем даже не приказ, а устное распоряжение. И придумала его не Гусева, а чиновнички из комитета.

Галина Николаевна ,конечно, не будет против дополнительных ставок и машинок и поднятия статистики, но она уже прекрасно поняла все минусы этого распоряжения.

А весь фокус в том, что диспетчера на центре как всегда все поняли буквально и стали принимать эти вызовы. А ведь им, между прочим, никто не запрещал как и раньше передавать вызовы на неотложку - так нам сказала заведующая ц.ст. Репина.

Что касается метамизола, пока его вроде никто не запрещал - 0,1 мл на год жизни и все. Во всяком случае, мы им пользуемся постоянно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
каа    22
Что касается метамизола, пока его вроде никто не запрещал - 0,1 мл на год жизни и все. Во всяком случае, мы им пользуемся постоянно.

А чем парацетамол с ибупрофеном не нравятся? Метамизол, действительно, запрещен в детском возрасте, но не у нас, а во всем цивилизованном мире. Россия к этому цивилизованному миру не относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marik    8

Родственников-в аптеку за свечами! Были сутки, когда 2 раза съездили к 9 и 10-месячным, повод, разумеется, без сознания. Оба раза любящие тетя и бабушка слетали в ближайшую аптеку. Нет у нас ничего, кроме анальгина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Родственников-в аптеку за свечами! Были сутки, когда 2 раза съездили к 9 и 10-месячным, повод, разумеется, без сознания. Оба раза любящие тетя и бабушка слетали в ближайшую аптеку. Нет у нас ничего, кроме анальгина.

А доброе слово, уксус и водка разве исчезли из употребления???

Если серьезно, цитирую:

"Все вызовы к детям в возрасте до одного года принимаются к исполнению на ПЕДИАТРИЧЕСКУЮ бригаду ГССМП, в случае отсутствия свободных педиатрических бринад - ПЕРЕДАЮТСЯ ОТВ. ДИСПЕТЧЕРОМ НА ДЕТСКУЮ ОСМП С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ КОНТРОЛЕМ ИСПОЛНЕНИЯ ОТВЕТСТВЕННЫМ ВРАЧОМ. В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ БРИГАД НА ДЕТСКОЙ ОСМП ВЫЗОВ ПЕРЕДАЕТСЯ ВЗРОСЛОЙ ЛИНЕЙНОЙ ВРАЧЕБНОЙ БРИГАДЕ С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ДУБЛИРОВАНИЕМ ПЕДИАТРИЧЕСКОЙ БРИГАДОЙ.

Зам. главного врача ГССМП по оперативной работе Колчина Е.И."

Так что, коллеги, все прписано КАК ДОЛЖНО быть. А есть как всегда...

На самом деле если у ребеночка что-либо серьезное - видно даж без специального образования. Дети вполне жизнеспособны, жизнелюбивы. А вот метамизол (сиречь анальгин) действительно им не показан. Аптеки - правильно - рядом. Родственнички есть. Доброе слово, уксус и водка, я надеюсь - тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
BEZDNA    3

Ну вот на счет уксуса... Вы чего, шашлык из ребенка делать собираетесь? По мне, так достаточно просто хорошенько обтереть ребенка. В крайнем случае и водочки хватит.

А где это вы такую цитатку нарыли? Нам Репина на семинаре немножечко не так говорила...

А вообще-то все это жутко обидно, а порой даже унизительно. Скорая помощь занимается тем, что исправляет недоделки участковых педиатров. Знаете, ужасно достало в 3 часа ночи проводить санпросветработу с неимоверно тупыми родтелями.

Ладно, когда вызывают по делу, когда ребенок действительно болеет - тут уж ничего не поделаешь, такая у нас работа.

Но когда родителям начинает "казаться" всякая страшная чушь ( а ребенок при этом совершенно здоров), или когда участковый педиатр так и не научил родителей ставить газоотводку ( а мы в ночи всему научим!), или когда родители не знают, чем сбивать температуру, и начинают глушить ее ударными дозами аспирина (а мы потом на носовые катаемся)...

А детская бригада при этом за сутки может ни разу не съездить к профильному больному...

Честное слово - обидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
medik    1
Извените, что влазию, у нас пошли еще дальше - всех детей до года через стационар.

P.S. Возможно потому что у нас одни фельдшера, ездим по одному и скорая и неотложка в одном "флаконе"

Да,соглашусь и добавлю.А как вы смотрите на указание госпитализации всех детей до года с температурой и ОРВИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
каа    22
А доброе слово, уксус и водка разве исчезли из употребления???

В разделе "педиатрия" уже обсуждались физические методы охлаждения при лихорадке. Уксус и водка (спирт) не рекомендуются для снижения температуры у детей из-за опасности интоксикации этанолом (гипогликемии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
makscito    2
Да,соглашусь и добавлю.А как вы смотрите на указание госпитализации всех детей до года с температурой и ОРВИ?

Как смотрю? Как можно смотреть на приказ каторый нужно исполнять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
каа    22
А как вы смотрите на указание госпитализации всех детей до года с температурой и ОРВИ?

Очередной местечковый бред. А больницы не лопаются?

А при каком уровне температуры госпитализация обязательна? А если 37.2 и сопли у 11-месячного *83 - что, тоже в больницу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Beach_boy    0

Кстати, не все педиатры ОСМП в курсе этого распоряжения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×