"Фельдшеризм"

[stazzi2008]

Как это мы не знаем, какой окончательный диагноз? А сопроводки?

Сопроводиловки приходят через пару месяцев, иногда через месяц, и то не все. Рассхождения зачитали на пятиминетке. Не думаю, что все помнят всех госпитализированных. Да и больного после приёмника кто видит из скоропомощных? Только соместители из этих больниц. Иногда.

[alex2]

Как это мы не знаем, какой окончательный диагноз? А сопроводки?

 

Это и есть первое заблуждение тех кто высказывается о тупении на скорой.

[Видящий_ясно]

Это и есть первое заблуждение тех кто высказывается о тупении на скорой.

Молодец alex2, держите оборону.

[Фонендоскоп]

Конечно хотелось бы знать о судьбе больного не только из сопроводков, но и например, через сутки после госпитализации... Но как это сделать?

 

Несколько раз попытался от одного хирурга выяснить что с моим пациентом было... Но он почему-то всё время показывал мне свой затылок со складками кожи и удалялся.

[Alkaxest]

По-моему, проблема решаема. Нам (в ПП) в конце смены звонят диспетчеры СП, справляются о судьбе всех доставленных по их линии больных. Кто госпитализирован, кто отпущен, и том числе сверяем диагнозы. А уходящая смена все это на своей СП-шной пятиминутке рассказывает... Всем удобно.

[andrey]

Это сто раз обсуждалось.Врачу желательно совмещать и стационар,фельдшер конечно подрастает(если конечно хочет)

[Фонендоскоп]

По-моему, проблема решаема. Нам (в ПП) в конце смены звонят диспетчеры СП, справляются о судьбе всех доставленных по их линии больных.

 

А представляете как наши диспетчеры с подстанции бы обзванивали все больницы... Мы возим за сутки как минимум в 7 больниц.

[alex2]

На самом деле кому интересно тот узнает что в итоге стало с больным, лично я, когда у меня появляется интерсный случай с обязательной госпитализацией, при условии что больной непонятный, записываю номер телефона вызова, и через некоторое время звоню по этому телефону узнать что в итоге оказалось у больного.

[Фонендоскоп]

Я тоже так делаю. А ещё иногда и в больницы звоню.

[Dr.Guevara]

По профилю своей бригады возим пациентов в основном в кардиоблоки. Следовательно, всех врачей кардиоблоков окрестных (и не очень окрестных) больниц более-менее знаем. И про тяжёлых, неясных пациентов - обязательно спрашиваем. И большинство стационарных коллег (кроме отдельных совсем уж одиозных личностей, к которым с вопросами, соответственно, и не лезем) нам адекватно отвечают. Вот и преемственность!

[markmayorov]

На самом деле кому интересно тот узнает что в итоге стало с больным,

Полностью согласен. Всю жизнь так делал. Никто Вам не позвонит и не доложит то,что хотели узнать.

[Fr.Aleks]

Понятие фельдшеризм полностью отображает высказывание моего коллеги."А что,детский вызов это пустяк.Температура-21б-ца(инфекция),болит живот-7б-ца(хирургия)."

[buhtan03]

Что ж вы всё муссируете это понятие? Маленькие ещё?

[vedmed]

Что ж вы всё муссируете это понятие? Маленькие ещё?

Понятие муссируется по ряду причин:

1) Зависть по отношению к хорошим фельдшерам

2)Снобизм и пренебрежение неграмотных врачей, (кидайте камни, я привык)

3) Абсолютное непонимание того, что термин "фельдшеризм" применим только к врачу

4) Ну не себя же обсуждать, проще про фельдшеризм запостить.

[Smertonos81]

Согласен,что опытный фельдшер на СМП гораздо расторопнее молодого врача.

[alex2]

потому что молодой врач щё не знает всю специфику скорой.

[Zvonkov]

В мои годы работы на 03, этим словом обозначалась скоропалительность диагностики и симптоматическое лечение в силу не столько отсутствия знания и опыта (хотя это в основе) сколько от нежелания вообще напрягать мозг и затрачивать душевное тепло в отношении больного. Уверен, что через этот "диагноз" проходят все на разных этапах скоропомощного стажа.

 

(если повторил уже чье-то высказывние, хорошо. Читать все реплики устал. Потому и не стал)

[andrey]

Согласен,что опытный фельдшер на СМП гораздо расторопнее молодого врача.

Вот и сомкнулось очередное кольцо бытия,засим полагаю наступил долгожданный момент закрытия этой темки. Занавес.

[studentSSMU]

Расторопнее??? Скорее наоборот, опытные - читай старые, более медленные и ленивые! Вы наверное хотели сказать что опытнее, но тогда получается масло масленное....

[ФОРМАлин]

Не всегда опытнее, значит - старее, медлительнее, ленивее. Всё гораздо сложнее. И индивидуальнее. ИМХО, даже один и тот же человек в разных ситуациях бывает то расторопным, то медлительным (этот термин, кстати, можно дополнить определением "уравновешенный, основательный, спокойный". Как говорится, для скорой важна не скорость, а своевременность ). Бывало и такое, что "аксакалы" от медицины уступали молодым сотрудникам. Это и понятно. Не все сохраняют живость ума, логику. Инволюция (без обид! Я не конкретизирую.). Но! Это касается только нововведений, к которым старое поколение с трудом привыкает. А вот медицинский, да и жизненный опыт - не отнять у них. Молодые быстрее схватывают новое, но не имеют такого опыта. Так что, тут, я бы сказал, такое равновесие получается. В нормальном коллективе используют преимущества того и другого, а в гнилом (извините за резкость) - усугубляют недостатки.

С другой стороны, врач (при прочих равных) получает всё-таки более углублённое образование, чем фельдшер (я в этом убедился лично). Потому и недопустимо нарушение субординации. Но совет в адекватной форме более опытный, но фельдшер имеет право давать менее опытному, но врачу. Кстати, сложности обычно возникают в период "срабатывания" бригады. Все присматриваются друг к другу. И если врач сумел доказать свою компетенцию, завоевал уважение бригады - просто отлично, все субординационные проблемы уходят.

 

Что касается фельдшеризма. Я считаю, что термин означает принятие чрезмерно упрощённых решений в тактике ведения пациента вне зависимости, относится это к врачу или фельдшеру. Однако сама форма термина не совсем корректна, ибо действительно затрагивает профессиональные чувства фельдшеров. Вижу два варианта. Оставить так и терпеть (фельдшерам), либо изменить термин. Кстати, ведь и среди врачей ходят подобные: терапоид, хирургоид, полудоктор полуклиники. и т.п. Но они, скорее отражают некоторое пренебрежение (чаще, конечно, шуточное ) врачей одних специальностей к врачам других

PS вот есть такое латинское слово - securus. Оно имеет, в частности следующие значения:беспечный, равнодушный, небрежный, поверхностный, упрощённый. Чем вам не замена?

[Dorfarzt]

Расторопнее??? Скорее наоборот, опытные - читай старые, более медленные и ленивые! Вы наверное хотели сказать что опытнее, но тогда получается масло масленное....

Кто понял жизнь - тот не спешит!

[Гость шпингалетинка]

дорогие наши врачи на этом сайте! во первых не забывайте, что все таки мы и учились меньше вашего , и наша прфессия не обязывает быть на уровне врачей. если так, то про мед. сестер я вообще молчу

[Schirevov]

...мы и учились меньше вашего , и наша прфессия не обязывает быть на уровне врачей....

Наша профессия не обязывает нас работать за такси, а думать своей головой надо вне зависимости от того, учились вы 4 года или 6. Ваш пост - яркий пример "фельдшеризма" .

Учиться медик должен всю жизнь. Когда начинают приходить мысли типа "этого мне знать не надо" или "я меньше учился, с меня и спросу меньше" и т.п., тогда и появляется ентот самый "фельдшеризьм".

З.Ы. Млин, такую банальность сморозил .

[Фонендоскоп]

З.Ы. Млин, такую банальность сморозил .

 

Зато красиво сморозил!

[lenivomanila]

дорогие наши врачи на этом сайте! во первых не забывайте, что все таки мы и учились меньше вашего , и наша прфессия не обязывает быть на уровне врачей. если так, то про мед. сестер я вообще молчу

Хм... печально как-то сразу стало.....вот он...энтот самый фельдшеризьм...во всей красе."Я университетов не кончал"(с) .."Нас и так неплохо кормят"(с)

Простите великодушно....но иногда действительно лучше молчать...