Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

"Фельдшеризм"


pich

Рекомендуемые сообщения

Фельдшеризм - это, когда оказывающий помощь ( назначающий лечение ) лечит "от головы", "от живота", "от давления", "от сердца" и т.п. не признавая и не желая признавать вполне объективную ограниченность своих знаний и возможностей. На мой взгляд, не имеет никакого отношения к посиндромальному и грамотному оказанию помощи. Плохо, когда врач или фельдшер "страдают" фельдшеризмом...

Вы,уважаемый док.мои мысли,что ли на расстоянии читаете?...Хотелоса сказать ровно тоже самое,Вы это сделали за меня...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ну не знаю... это не фельдшеризм, а дибилизм какой-то *127 . Интересно, почему в той же Америке стандарты существуют, а подобного идиотизма нет? *135  

 

Болезнь может протекать по-разному и требовать разнообразия действий. За течением надо внимательно следить, будучи в полной готовности к смене тактики, а то и самого диагноза.
Как это выглядит в условиях СНМП? *90  
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

фельдшеризмом еще и награждают тех деятелей, кто не укладывается в привычное мировосприятие награждающих, а обосновать субъективную неприязнь больше нечем.

так же забавно просмотреть тему "интересное" на сем форуме, где наглядно показано, как всемирные научные достояния были охаяны, а в последствии общепризнанны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Еще одно определение "фельдшеризма"-доминирование старых и опытных фельдшеров (не зависит от их"истинной" квалификации) над молодыми врачами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так под суд можно попасть, ибо это называется фальсификацией. Да и как сделать универсальное описание?
Это не фальсификация, а рационализация.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги, а, собственно говоря, со значением термина определились? Первоначально было бы правильнее это сделать, прежде чем спорить о том, плохо это, или же хорошо.

Никто не запрещает опытному фельдшеру намекнуть молодому врачу на поправки в терапии. И в этом нет совершенно ничего страшного. Более опытные коллеги должны, если не обязаны, "воспитывать" молодое поколение. Если вы что-либо знаете действительно лучше, никогда нельзя об этом молчать. Наша профессия, к конце-концов, подразумевает "не навреди" - не так ли?

А заполнение карточек вызова перед сменой - не вижу ничего в этом страшного, хотя у самой рука не поднимется - это точно. Но только это о чем говорит? Исключительно о нашей великолепной системе, которая не подразумевает от работника СМП какой-либо инициативы, отличной от СТАНДАРТОВ, вне зависимости от глубины знаний в своей профессиональной области. *124

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Уважаемые коллеги, а, собственно говоря, со значением термина определились? Первоначально было бы правильнее это сделать, прежде чем спорить о том, плохо это, или же хорошо.

2. Никто не запрещает опытному фельдшеру намекнуть молодому врачу на поправки в терапии. И в этом нет совершенно ничего страшного. Более опытные коллеги должны, если не обязаны, "воспитывать" молодое поколение. Если вы что-либо знаете действительно лучше, никогда нельзя об этом молчать.

1. Если Вы внимательно перечитаете тему, то определение фельдшеризма есть. И по-моему, лучше всех это сделала глубокоуважаемая doc.

2. Намекнуть, не нарушая принципов этики и деонтологии. Ну и про субординацию не забывать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто-то говорил о том, что следует забыть про субординацию? По-моему, это - залог слаженной и результативной работы. Основа, если хотите.

А тему перечитала уже - практически, сколько людей - столько и мнений *17

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2. Намекнуть, не нарушая принципов этики и деонтологии. Ну и про субординацию не забывать.

http://anekdot-miheeff.ru/chastushki/693-n...ja-zojjke-.html Тоненько может не пронять... *106

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А есть и другой анекдот,правда старенький.Привозят мужика после авто.Два травматолога,молодой и старый решают вопрос об ампутации.Молодой:Левую ногу можно спасти,а правую ампутировать.Старый:Нет,ампутировать обе.Ничего сделать больше нельзя.Молодой:Можно.Вот так попробовать и может,одну ногу спасём.Старый:Не получится.Обе.Молодой:Ну обе,так обе.Будем мы из-за такой ерунды ещё ссориться.Так и нам,может пора перестать.Читаю и всё понять не могу:кого бить-то будем?Докторишек,али фельдшерюг?Лучше,нейтрально,водителей!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не фальсификация, а рационализация.

 

совершенно верно! Я!Я!Я! Я так делаю. и знаю врача, который тоже так делает, при этом грамотнейший специалист, ни врачизмом, ни фельдшеризмом не страдает! У него и опыт перенимался *06

Просто не заполняешь паспортную часть, и оставляешь пробелы после АД, ЧДД, ЧСС и пр сугубо личных параметров *103 Ведь в любом случае за сутки попадешь на 2-3 астмы, несколько бабульских давлений. Вот тут и помогают заготовки - остается время подумать над правильным описанием сложного вызова.

 

Один из начмедов говорил, что карты пишем не для себя, а для прокурора *34 (!!!). поэтому чем меньше там будет к чему прицепиться, чем больше выполненных стандартов, тем лучче для нас и только для нас!

 

Не открою секрет: начальству глубоко плевать, что вы делали на вызове и как лечили больного. Для него главное, чтобы написанная помощь логически проистекала из диагноза, а диагноз - из клиники и анамнеза. *61 Поэтому мой девиз: лаконичность - друг спартанцев!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

совершенно верно! Я!Я!Я! Я так делаю. и знаю врача, который тоже так делает, при этом грамотнейший специалист, ни врачизмом, ни фельдшеризмом не страдает! У него и опыт перенимался *06

 

Простите, но мне кажется что вы ищите себе проблемы. Грамотный человек, не говоря уж про врача, так поступать с документацией не станет. Не следует таких коллег ставить в пример. Однако я согласен, что это не фельдшеризм. Это хуже. Что то типа деградации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Простите, но мне кажется что вы ищите себе проблемы. Грамотный человек, не говоря уж про врача, так поступать с документацией не станет. Не следует таких коллег ставить в пример. Однако я согласен, что это не фельдшеризм. Это хуже. Что то типа деградации.

Привожу цитату полностью. В данной теме давно не пишу, глупость сплошная. Бэмбис, ну где , нет, скажите, ГДЕ Вы видели ГРАМОТНОСТЬ в энтой чёртовой системе? Не говоря уж про врача... О САНИТАРАХ умолчу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читаю и всё понять не могу:кого бить-то будем?Докторишек,али фельдшерюг?

А никого. Во врачебной бригаде - без фельдшера никак (по крайней мере, кто машину будет мыть после смены? *103 ). А в ФБ есть старший - царь и Бог, против слова не скажешь, ибо не дорос... Так что и смысла продолжать нет, ибо поднятые выше вопросы о профессионализме того или иного медработника под вопрос темы, на мой взгляд, не совсем подходят. *90 Такие вещи лучше вообще не обсуждать. Согласитесь, не все пришли богами в нашу область и наличие диплома об образовании - ничто без рабочего опыта, а получение его невозможно без тысяч и тысяч прочитанных страниц разнообразной литературы и беспрерывной работы над собой. Многие мои коллеги отказываются интересоваться появлением новых препаратов, сетуя на отсутствие необходимости, ибо на скорой они могут и не появиться. Да вот только профессия обязывает знать такие вещи, поскольку наша работа никогда не заканчивается - всегда есть большое количество знакомых и друзей, которым тоже нужна помощь ГРАМОТНОГО медика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Никто не запрещает опытному фельдшеру намекнуть молодому врачу на поправки в терапии. И в этом нет совершенно ничего страшного. Более опытные коллеги должны, если не обязаны, "воспитывать" молодое поколение.

Н-н-н-да... *146 Сталкивался, блин. Когда пожилая фельдшер говорит зелёному докторюге(показывая на ящик):"Смотри у меня! Если чё не так - чемодан на бошку надену!" Уверен, что не церемонится она и при пациентах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Н-н-н-да... *146 Сталкивался, блин. Когда пожилая фельдшер говорит зелёному докторюге(показывая на ящик):"Смотри у меня! Если чё не так - чемодан на бошку надену!" Уверен, что не церемонится она и при пациентах.

Мда, доктору молчать просто не надо, я бы в такой ситуации просто тыкнул бы ей в лицо дипломом, и весь день бы заставлял держать её субординацию, в случае чего и докладную можно написать, потому что такое обращение переходит всякие границы... Может это в ней комплекс неполноценности взыграл или ещё что...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Фельдшеризмъ" крайне неприятное явление имеющее таки право на существование. Ибо все мы небезгрешны, вся наша медицина от лукавого, от старания превзойти самого бога и т.д. и т.п. А знаний то не хватает. И читая перлы того или иного академика, не говоря уже о членах-корреспондентах или профессорах диву даёшся как моло некоторые из них почерпнули из курса мединститута. Мало того, что медицина в силу своего несовершенства периодически скатывается до прямого и неприкрытого шарлатанства дак её бедную ещё и учить надо, а некогда.

"Фельдшеризъм" бывает трёх видов:

1. от незнания (собственно "фельдшеризъм") - уделяя мало внимания изучению в фазанке базовых дисциплин фелшар ко многому просто неспособен. Например убедить его в том, что при ЖКК не нужно лечить компенсаторное повышение АД невозможно; тоже самое с тахикардией при лихорадке. Ну и чорт с ним-нужны же для чего-то и врачи.

2. более неприятный вариант, хотя как кому: проблема "переученного фельдшера" - не буду расшифровывать-уж слишком много анекдотов.

3. все мы периодически становимся "фелшерами" вторгаясь не в свою специальность - для докторов СП это ваще характерно-мы ВСЕГДА лезем в чужой огород. Даже хороший доктор СП становится дилетантом рассуждая о проблемах например нейрохирургии - поэтому лучше молчать, а точнее выбирать аудиторию и лишнего не п-ть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Н-н-н-да... *146 Сталкивался, блин. Когда пожилая фельдшер говорит зелёному докторюге(показывая на ящик):"Смотри у меня! Если чё не так - чемодан на бошку надену!" Уверен, что не церемонится она и при пациентах.

Вы наверное были свидетелем разговора тёщи с зятем? *127

 

"Жениться надо на сироте!" (с)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не знаю как остальным,мне с фельдшерами повезло.Их квалифика ция позволяет многих врачей на нашей станции заткнуть за пояс.При устройстве на бригаду был много раз предупрежден по поводу риска их управления мною(молодой я все таки).Но случилось обратное- их опыт и знания и мои знания и опыт сделали из нас отличную команду(не без мелких недоразумений,конечно же,все мы люди).На вызовах постоянно слушаем друг друга и не видим в этом ничего плохого.Так что все зависит от людей в первюу очередь и тогда субординация станет просто формальностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Простите, но мне кажется что вы ищите себе проблемы. Грамотный человек, не говоря уж про врача, так поступать с документацией не станет. Не следует таких коллег ставить в пример. Однако я согласен, что это не фельдшеризм. Это хуже. Что то типа деградации.

 

Нннууу..... Не будем о грамотности... *13 Речь ведь идет об обычных ежедневных Ивановых Марьиваннах, которые штурмуют СП ЕЖЕДНЕВНО и карты которых даже старший врач не читая кидает в кучку.

А деградация просто въелась во все поры нашей достославной организации, просто вкралась и потихоньку расползлась по всем углам и закоулкам кабинетов, коридоров, машин, умов и карт вызова. А скажите, зачем стараться??? если, приезжая к одной и той же бабуле по нескольку раз в месяц я вижу, что она ну никак не внемлет советам??? "Вам надо принимать то-то и то-то РЕГУЛЯРНО-ЕЖЕДНЕВНО" а она в ответ "Да что Вы?? мне НИКТО не говорил!" и так каждый раз. *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Н-н-н-да... *146 Сталкивался, блин. Когда пожилая фельдшер говорит зелёному докторюге(показывая на ящик):"Смотри у меня! Если чё не так - чемодан на бошку надену!" Уверен, что не церемонится она и при пациентах.

Честно говоря, могу Вам только посочувствовать по этому поводу... Полнейшее отсутствие этики и несоблюдение элементарных правил приличия на работе, конечно, ни в какие рамки не лезет. Данная ситуация, видимо, имела свое место всвязи с уверенностью вышеописанного фельдшера в своей полнейшей безнаказанности. Но это - уже работа заведующего подстанцией - подобные вещи не должны "спускаться с рук". *81

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Вот нашел суть фельдшеризма в ответе старика Макара Ивановича в цитате из Аксенова, приведенной уважаемым Земским врачом:

"– Вот вы, Макар Иванович, расскажите, как вы лечите, что вы назначаете больным на приеме?

– Как что?

– Ну что все-таки, что?

– В зависимости от индивидуальных реакций организма, – ответил Макар Иванович и привычно напыжился. – От головы даю пирамидон, от живота бесалол..."

(с) Василий Аксёнов -"Коллеги"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

Немножко отклонюсь от темы.

 

Несколько раз слышал от своих коллег, что работая на скорой человек(врач или фельдшер) как бы тупеет, не развиваясь ни в каком направлении. Вот якобы приезжает бригада на вызов ставит диагноз и везет в больницу, где в дальнейшем ничего о судьбе пациента неизвестно; тем самым бригада неможет сделать для себя вывод, а именно соответствует ли их диагноз в действительности.

 

Что вы думаете по этому поводу, так ли это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как это мы не знаем, какой окончательный диагноз? *127 А сопроводки? *103

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...