В_Ульф Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 19:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 19:38 не хватает немножко фельдшеризма, в хорошем понимании этого слова-чего тут думать и выяснять,если клинически это не имеет значения? анальгин после морфия?половину мне? он был способен на жалобы? Прямые показания к разрядам, может для этого и вводили реланиум , но дуплить передумали? хотели довезти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 21:37 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 21:37 ЧСС - 214. Разный - АВ диссоциация. Разный - альтернация. Как такое объяснение? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 21:54 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября, 2007 в 21:54 Точно! и еще - хорошо-бы кордарон на глю- вводить, а то с натрием всякие преципитаты образуются, что неполезно, да и не действует он (кордарон)... Уважаемый коллега, вы наверно много раз на глюкозе делали. Но : все типа 5% фабричные растворы глюкозы в России - это растворы не в воде, а 5% раствор глюкозы... в физрастворе (0,9%NaCl). Посмотрите этикетки ! Я делаю кордарон на физе и проблем не вижу. По плёнке и по поводу альтернации : обращает на себя внимание несинхронность по отведениям атипичных комплексов в ряду обычных, а запись-то как минимум трёхканальная ! В одном отведении 1-й и 4-й комплекс выше других, а в другом 2 и 5-й, в третьем - всё одинаково... Это глюки регистрации, я бы сначала записал хорошенькую ритмограмму, про старые ЭКГ узнать, про клинику и АД. Пословица : "женщину перед ЭТИМ надо раздеть". А естли некогда уточнять - тада ЭИТ. А так - тахикардия с широкими считается желудочковой, пока не доказано обратное. Кордарон туда и туда - и на ЖТ, и на трёп, так что можно... Морфей с релашкой - это ж уже почти наркоз для ЭИТ! Кордарон 300 мг. маловато будет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Angry_Pepper Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 09:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 09:50 - В сердце, профессор? - Что вы спрашиваете, он у вас уже сто раз умер! (С) Проф. Ф.Ф.Преображенский, "Собачье Сердце" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Игорь1975 Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 10:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 10:25 Это явно желудочковая тахикардия и правильно уже отметили , что не надо вводить лишние препараты, такие как анальгин после морфина. А атаралгезия это введение ненаркотических анальгетиков+атарактиков (или малых транквилизаторов).Т.к. аритмия была гемодинамически неэфективной необходима по стандартам проведение ЭИТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anatom-nekrozoff Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 17:02 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 17:02 А если и продолжались, Вы считаете, что анальгин поможет??? Кстати, наркотический анальгетик+бензодизепин есть атаралгезия - метод обезболивания (наркоза) Да нет,как раз и непонятно ,зачем анальгин после морфа,бестолковое назначение-то.Так?А то что релашку ширнули,так я подумал собираются добивать,а там дык ить и не думали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
JakeS Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 17:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 17:42 по тактике и лечению согласен с предыдущими ораторами. но все-таки больше похоже на мерцание- трепетание с БЛНПГ т.к. RR не равны и при ЖТ не д.б. узких(заостренных) R. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Доктор_Бандюк Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 19:14 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 19:14 Все замечательно растолковали уважаемые чУмNick, Angry Pepper и Geka. Добавить тут нечего. Для того и существуют алгоритмы, чтобы в экстренных ситуациях не чесать пять минут лапой затылок, а лечить. Это уже пост фактум можно порассуждать о морфологии тахикардии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
др.Эвтаназова Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 22:46 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября, 2007 в 22:46 Ни одного случая купирования устойчивого пароксизма ЖТ лидокаином я, честно говоря, не видел. А что такое "устойчивый пароксизм ЖТ"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ded Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 07:18 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 07:18 Сколько врачей,столько и мнений и каждый по своему прав!А итог то один-смерть! Коллеги есть хорошая пословица,до словно не помню,но приблизительно:-"достежения медицины станут известны всему миру,а ошибки скроет могила..."! Что теперь после "боя"кулаками махать? Но все по своему все же правы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 07:21 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 07:21 Сколько врачей,столько и мнений и каждый по своему прав!А итог то один-смерть!Коллеги есть хорошая пословица,до словно не помню,но приблизительно:-"достежения медицины станут известны всему миру,а ошибки скроет могила..."! Что теперь после "боя"кулаками махать? Но все по своему все же правы! У Вас ник написан с ошибками. Правильно "death". Именно и надо махать кулаками после боя. Так рождатся истина. Вот обсудили, сколько народу теперь всё-таки проверит заряд в дефибрилляторе перед сутками, сколько перечитает Мурашко.... Глупо отрицать пользу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ded Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 10:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 10:56 У Вас ник написан с ошибками. Правильно "death". Именно и надо махать кулаками после боя. Так рождатся истина... Бог с вами уважаемый Шмель!Никто и не отричает пользы в общем обсуждении!Мы с доктором постоянно обсуждаем каждую проведенную реанимачию,что сделали и что можнобыло еще.Как я понял у коллег не на всех БИТах ести дифибриляторы,это минус.Мы так 2а себе на бригаду выпросили,благо дело начальство разрешило. И вообще не вежлево с ващей стороны придираться к нику! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шмель Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 12:27 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 12:27 Бог с вами уважаемыйШмель!Никто и не отричает пользы в общем обсуждении!Мы с доктором постоянно обсуждаем каждую проведенную реанимачию,что сделали и что можнобыло еще.Как я понял у коллег не на всех БИТах ести дифибриляторы,это минус.Мы так 2а себе на бригаду выпросили,благо дело начальство разрешило. И вообще не вежлево с ващей стороны придираться к нику! Да это жи шутка. Виноват, забыл смайлик нарисовать, лыбу пошире Вы наверно из Москвы, раз 2 дефа вам дали. Прям как и нам З.Ы.Сорри за оффтоп, злоупотреблять не буду Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ded Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 12:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября, 2007 в 12:48 Да это жи шутка. Виноват, забыл смайлик нарисовать, лыбу пошире Вы наверно из Москвы, раз 2 дефа вам дали. Прям как и нам З.Ы.Сорри за оффтоп, злоупотреблять не буду Да нет я из Ярославля.Просто один дефибрилятор был германский,а второй по нац.программе пришел,вот и уболтали оставить. Извинения приняты! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кардио Опубликовано 27 Ноября, 2007 в 22:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября, 2007 в 22:50 Хотелось бы услышать Ваши мнения, т.к. на п/с разрозилась дискуссия. М. 52, АД 100/70. Анамнез: 2 ОИМ. Смерть после госпитализации, в приемном покое. Ж-бы: боли за грудиной. ЭКГ снято на вызове. Коллега чей был вызов считает, что это ЖТ. Терапия: Морфин 1 мл в/в, Реланиум 2 мл в/в, Анальгин 2 мл в/в, Кордарон 6 мл (0,3) в/в, Nacl 0,9%-200 в/в. Может чего и запамятовал. ЭИТ небыло. ЭКГ http://i016.radikal.ru/0711/25/17e4d9d2f81e.jpg http://i048.radikal.ru/0711/5f/315d20c691e1.jpg http://i003.radikal.ru/0711/06/56d10f117f87.jpg http://i045.radikal.ru/0711/b4/de69f37655b0.jpg скорость 25 мм/сек Это полиморфная ЖТ.После морфина дали бы фентанил в\в дробно,если боялись остановки дыхания,хотя больной не старый.А где лидокаин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 06:36 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 06:36 А почему полиморфная? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dav Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 17:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 17:57 наверное потому что все R рызные а Р куда деть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Guevara Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 18:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября, 2007 в 18:53 А что такое "устойчивый пароксизм ЖТ"? Вот Вам про это ссылочка: http://humbio.ru/humbio/har3/0012a8e9.htm Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 3 Декабря, 2007 в 08:40 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2007 в 08:40 Если с тактикой в данном случае все достаточно понятно, то характер нарушений ритм вызвал некоторые (чисто конкретно академические споры). С любезного согласия коллеги BokoFF'a приведенные образцы ЭКГ были обсуждены на посвященном ЭКГ сайте. Привожу небольшие выдержки высказанных там мнений: ...ЖТ с захватами......ЖТ с эпизодами пируэтной тахикардии... ...ЖТ... ...ЖТ, но не веретенце... ...просто ЖТ... ...АВ-диссоциация, как проявление ЖТ... ...Четкая ЖТ с АВ диссоциацией. Зубцы Р видны во II отведении... ...Уж и попровоцировать маленько нельзя <автор идеи о "пируэтной тахикардии">... Таким образом, практически единодушно все сошлись на ЖТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Marik Опубликовано 21 Декабря, 2007 в 17:13 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Декабря, 2007 в 17:13 Предлагаю для разминки мозгов тесты по ЭКГ из одного уважаемого учреждения. К сожалению, файл Word. Брать здесь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 24 Марта, 2008 в 20:53 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта, 2008 в 20:53 можно было бы думать о проведении1:1, а для этого опять таки частота не годится. Хмм, а как ето 1:1? ето чисто теоретически? Я бы предположил АВ диссоциацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:26 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:26 (изменено) Предлагаю обсудить такую вот ЭКГ 1,2,3 R,L,F V1-3 V4-6 ЭКГ зарегистрирована у больной П. 68 лет, слепой от рождения. В анамнезе: ЦВБ, ГБ. Принимает мексидол и рибоксин. Повод к вызову "Аритмия. Слабый пульс". Больная отмечает головокружение, слабость, нехватку воздуха. Объективно: общее состояние относительно удовлетворительное, больная в сознании, отвечает на вопросы, шутит. Аускультативно - тоны сердца глухие, редкие. ЧСС 35 в мин. АД 120/60 (тоны очень слабые, редкие, едва уловимые). Дефицита пульса нет. В лёгких - дыхание везикулярное, ЧДД 19-20/мин. На представленных ЭКГ, зарегистрированных ранее - схожая картина. Однако, зубец P на месте и достаточно хорошо выражен. Начата терапия: Атропин 0,1%-1 мл в/в. Ч-з 5 минут ЧСС=45 в мин. Эуфиллин 2,4%-10 мл в/в. Ч-з 5 минут ЧСС=55/мин (Со слов больной, это её привычная частота). От госпитализации больная отказалась. Данная ЭКГ снята уже после проведённой терапии. Мною ЭКГ картина была интерпретирована, как нижнепредсердный ритм. Были предприняты попытки "поискать" Р - зарегистрирована ЭКГ с усилением в 20 мм/мВ. Но и там Р не было. Интересно мнение коллег. Может всё-таки 0,1%? Прошу прощения, конечно же 0,1%. Исправлено. Изменено 16 Августа, 2010 в 10:30 пользователем ФОРМАлин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Medik777 Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:48 СССУ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:49 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2010 в 06:49 Предлагаю обсудить такую вот ЭКГ...На ЭКГ замещающий АВ-узловой ритм с частотой ~ 50 в минуту.У больной вероятно имеется СССУ. Интенсивное лечение на месте особого смысла не имеет. Ей надо в больницу, для обследования и решения вопроса об установке ЭКС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 16 Августа, 2010 в 07:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа, 2010 в 07:20 Собственно говоря, я так и подумал. СССУ выставил в диагнозе. Но она отказалась от госпитализации . Спасибо, уважаемые коллеги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.