Перейти к содержанию
frosyck

О продолжительности рабочего времени.

Рекомендуемые сообщения

frosyck    0

привет,народ! работать стало тяжело. перевели на сутки трое,где узнать по закону это или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319

Существует такое вот "постановление о продолжительности раб.времени мед.работников" от 14 февраля 2003г. №101

Возьмём пункт первый этого постановленияю; Перечень должностей и (или) специальностеймед.рабю, а также отд, палат, кабинетов и условий труда, работа которых даёт право нна 36-часовую сокращ. раб неделю.

а)инф.б-цы, отделения палаты, кабинеты,квд,.

Характер труда -работа непосредств. по оказанию мед.пом. и обсл. б-х.

( ну вот вопрос, а что скорая не обслуживает инф.б-х?)

Пункт 3-й. Леч.проф. учр.(больницы, центры, отд., палаты)

Работа непосредственно по оказ мед.пом. и обсл.б-х СПИДом и ВИЧ.

(А что, скорая с этим видом больных не сталкивается?).

Пункт 9-й. Работа по оказанию мед.пом. и эвакуац. граждан, страдающих псих.заб.

( а что линия с этим не сталкивается?)

Пункт 10 .(опять про инфекцию - и опять сплошь и рядом).

Ладно пошли дальше.

Перечень дающий право на 30-часовую раб.неделю.

Ну тут про туберкулёз ( Так и этого добра хватает).

=====================================

Может проще, чем ругать всех администраторов, при чём без малейшего смысла, вспомнить , что профсоюз мы создавали для улучшения условий труда. Почему бы не нанять юриста и не решить этот вопрос.

Откуда деньги на юриста? Ну если напечатаь нормальную статью, что вот решили судиться по такому-то вопросу, и цель сокращения продолжительности раб.времени, то по 100-200 рублей скинется большинство. В Москве, примерно 5000 сотрудников линии- это уже 1млн.рублей (5000*200). Но ведь есть не только Москва, а и Питер и Челябинск и сотни других городов, имеющих доступ к сайту. Таких денег хватит на любого, самого квалиф. юриста.

Ну просто это более конкретно, чем обвинять главного врача в том, что он заставляет отдыхать. Во блин, наши предки-то за нормированный раб.день боролись, а у нас на скорой терминаторы, способные восстановится после суточной работы, за 6 часов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319

Кстати, можно считать, что я выношу на профсоюзное голосование, заниматься этим вопросом или нет. Так-что по возможности, члены профсоюза ф-р.ру ( ну и не члены) голосуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
seich    0

Я полностью за и 200рублей не жалко.А терминаторы работают наверное третьими на бригаде ночку делят вот им 6 часиков и хватает на востановление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vasal15    2

кому-нибудь видна работа профсоюза? Я могу скинуться и побольше, но это получится самостоятельным решением проблемы. У нас есть профсоюз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
кому-нибудь видна работа профсоюза? Я могу скинуться и побольше, но это получится самостоятельным решением проблемы. У нас есть профсоюз?

Васал15,так я , как один из 3 профоргов (причём не как частное лицо, а именно прфорг) и предлагаю конкретное действие. Ну а поддержать или нет, зависит от членов профсоюза (да и не только).

Выскажутся коллеги - "за", значит это и будет основой для конкретной работы профсоюза. Ну а если - "против", то давайте тогда дружно обсуждать какой плохой Плавунов или Лисичкин (ведь это прикольно спорить -"ах нет, вы искажаете", "ах, что Вы, это Вы по недоразумению не так мыслите" и т.д. и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За!!! *33*33*33 Кого надо убить?!

*21*79

Чем может помочь периферия,и как потом это поможет периферии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
Чем может помочь периферия,и как потом это поможет периферии?

Ирушка, ну просто напросто у всех сократится положенное кол-во часов на ставку ( ну в случае положит. результата конечно). Т.е. те же 10, 20, 30 тыс. рублей будут платить не за 170 часов а за 156 часов, соответственно и на полторы ставки меньшее кол-во часов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*33*33*33 Я понимаю,что это уменьшит норму часов в неделю,я имела в виду,что если у вас в Москве получится,значит ли это,что и на местах все изменится? Просто,у нас в дыре точно не хватит денег на юриста,даже если все скинемся! *24

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
Я понимаю,что это уменьшит норму часов в неделю,я имела в виду,что если у вас в Москве получится,значит ли это,что и на местах все изменится? Просто,у нас в дыре точно не хватит денег на юриста,даже если все скинемся

Ирушка, так отрывки из постановления, которые я выложил, я вляются постановлением правительства РФ а не правительства Москвы. Поэтому я и предлагаю замутить это дело не просто как решение проблемы в Москве. Просто надёжнее и удобнее решением вопроса заниматься координировано и на общие деньги, которые даже при сдаче по 100-200 рублей ( а получится очень большая сума) нанять для ведения дела действительно сильного юриста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По стольнику сдать- даже периферия потянет,а вот кто взвалит на свои плечи координаторский груз? *95 Может,попросить Админа кинуть клич на главной странице сайта,что и как,куда присылать деньги.Даже если дело не выгорит,не обедняем,зато хоть попытку сделаем!(или сделаете *37 )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
а вот кто взвалит на свои плечи координаторский груз?

Ну вообще-то у нас есть профсоюз Фельдшер.ру, ну а я, решением конференции, вхожу в состав профкома. Т.е. удобнее всего, что бы этим делом занимался профсоюз Фельдшер.ру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319

Объясняю, почему я вдруг решил, что у решения этого вопроса есть какая-нибудь перспектива. Года три назад, мы на нашей подстанции нанимали для решения вопросов юриста, он то и обратил внимание на этот приказ. Но позже, по разным причинам, как-то сбор денег затух, ну и не было соответственно решения проблемы. А на днях копался дома в вещах , ну и наткнулся на этот приказ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у нас сейчас это вообще больная тема,недавно выяснилось,что нам не как раньше по 38.5 часов в неделю норма,а 39,на основании чего-нам естесственно никто не объясняет.Профсоюза на скорой у нас нет,а общебольничный профсоюз нашим вопросом заниматься не будет,из боязни,что их тоже лишат премии в конце года,как нас.Нам сказали-вам президент добавил,вам премию не надо,а вот бедные хирурги...А эти бедные иномарки меняют как перчатки :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319

В Москве пока 38,5 в неделю, хотя уже не раз, даже по ТВ объявляли, что у нас будет 36 часов. Вот этот беспредел и убивает, что везде трактуют по разному, причём везде в сторону ухудшения. Но заметь, по всей видимости у остальных коллег 36 часов в неделю, потому как переговариваемся только мы с тобой. Обидно, нас с Ирушкой кинули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я читала,что в приложение о 36-часовой недели как раз входит скорая помощь Москвы,кажется это было на www.med-pravo.ru.А других видимо устраивает их зарплата,потому и молчат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
Я читала,что в приложение о 36-часовой недели как раз входит скорая помощь Москвы

Положений-то таких много, но ни одно не исполняется. Ну и касаться оно должно всех служб скорой помощи РФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Zanuda    42
по всей видимости у остальных коллег 36 часов в неделю

В Волгограде тоже 38,5 часов в неделю. Вопросом этим тоже интересовались несколько лет назад - всё упирается в % рабочего времени, которое мы гробим в контакте с ВИЧем, инфой и пр., за что профильные отделения и имеют меньшую неделю. Так вот, наш % контакта с ними в реальном подсчёте государство удовлетворяет (может скорее подохнем и бурчать не будем).

Решение вопроса надо искать не в выполнении вышеуказанного приказа, а в его изменении, чтобы учитывалась совокупность психофизиологических нагрузок + вредность + экстрим + пр. И тогда добиться именно 36-часовой недели (а можно и меньше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
Решение вопроса надо искать не в выполнении вышеуказанного приказа, а в его изменении, чтобы учитывалась совокупность психофизиологических нагрузок + вредность + экстрим + пр. И тогда добиться именно 36-часовой недели (а можно и меньше).

Именно на это я и рассчитываю, и именно через суд ( но при нормальном юристе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2

Уважаемый Муравей.

Можно не много скепсиса ?

Отмена и видоизменения нормативного акта впринципе возможно только если он будет противоречить вышестоящему нормотворчеству.... А какому ФЗ противоречит 38,5 часовая неделя для СМП ?

Все разговоры, что "со спидом, инфекцией и т.д." мы тоже встречаемся- это все же разговоры....

Нужен норматив какой % инфекционных больных от общего числа больных необходимо оказать помощь, что бы считаться имеющими право на название "инфекционная.....(больница, отделение, бригада)"..."Единичные случаи" в расчет не беруться.....И тогда на основе статистических данных ( с запросом еще проблем будет охухонешки) смотреть, а "право имеем"... или нет....

Выход здесь один: необходим ФЗ "О федеральной Службе Скорой медицинской помощи", вот там вполне можно прописать 36 часовую рабочую неделю, всвязи с исключительными условиями и режимом труда....

И еще .... Года два назад издательство Юрист выпустило чудный сборничек "Регулирование труда мед.работников", ярко синего цвета ( название может и не точно, но что-то очень близкое), увы с переездами книжка затерялась- по-моему там был ответ на поставленный вами вопрос ( дай Бог, что бы память не изменяла)...

 

 

Кстати вот только нашла 36 часовая раб. неделя:

"IX. Станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи, отделения выездной экстренной и консультативной медицинской помощи областных, краевых и республиканских больниц

Старший врач станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи гг. Москвы и Санкт-Петербурга; фельдшер или медицинская сестра по приему вызовов и передаче их выездной бригаде станции (отделения) скорой медицинской помощи, станции (отделения) скорой и неотложной медицинской помощи гг. Москвы и Санкт-Петербурга

Врач-психиатр; средний и младший медицинский персонал

работа по оказанию медицинской помощи и эвакуации граждан, страдающих психическими заболеваниями

Средний и младший медицинский персонал

работа непосредственно по эвакуации инфекционных больных "

Оно самое постановление 101....так что "ни кто не забыт и ни что не забыто"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Admin    313

Муравей, темой заняться можно... Хотя бы на пробу. Но нужна четко спланированное обращение к юристу, чтобы он прокомментировал, что конкретно можно выжать из данных статей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот!Я же говорила,что Москва попадает в сокращенную неделю по закону,а мы опять в пролете! *118 Ну тогда хотя бы документ,по которому положена нам 38.5 часовая неделя,а не 39 часовая,если у кого есть,плииз! *25

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Arina    2

При поверхностном изучении получается, что все же 39 часовая у линии-то. НО возможно есть местные нормативные акты, которые прописали 38,5 ч....

На самом деле этот вопрос очень не простой и очень скользкий, впрочем как любой вопрос касающийся денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mtd0427112@dlp    319
Нужен норматив какой % инфекционных больных от общего числа больных необходимо оказать помощь, что бы считаться имеющими право на название "инфекционная.....(больница, отделение, бригада)"..."Единичные случаи" в расчет не беруться.....И тогда на основе статистических данных ( с запросом еще проблем будет охухонешки) смотреть, а "право имеем"... или нет....

Конечно всё так. Только мы зачастую идеализируем работу судей( ну в смысле . что они требуют четкие проценты и справки).

Пара примеров:

1)Судится фельдшер.ру с ССиНМП г.Москвы по поводу профсоюзных взносов. Дело , как считали до суда даже юристы, практически выигрышное для фельдшер.ру ( ну просто в кол.договоре чётко говорилось вычитании проф.взносов с проф.организаций - именно во множеств.числе- и это не была опечатка в договоре, просто было предположение при создании того договора-"а вдруг ещё какой профсоюз появится". Ну идёт себе суд, и в общем вроде как всё без проблем, и вроде как с чувством выигрыша дела. Судья объявляет перерыв. После перерыва встаёт представитель ССиНМП (адвокат) и говорит: Товарищ судья, я вот позвонила сейчас в бухгалтерию и мне сказали, что они работают по программе "Парус" , которая требует заноса данных на каждого члена профсоюза индивидуально, ну что бы вычитать эти самые взносы, а это получается лишняя работа для бухгалтерии, и бухгалтеры не обязанны делать лишнюю работу.

Ни судья, ни адвокат о такой программе не знают( судья даже переспросил, что это за программа), а адвокат, которая якобы звонила в бухгалтерию, вот только сейчас об этом узнала.

Юридически, судья должен был сделать запрос по данной программе, и глянуть в документы, а действительно ли бухгалтерия не должна этого делать. Будь у нас (фельдшер.ру) адвокат, он бы сказал -" а я вот тоже только что позвонил, и мне сказали, что проблем при вычитании взносов при работе с программой "парус" нет. И пошли бы запросы на должностные обязанности работников бухгалтерии, где однозначно не было бы сказанно, что они не должны вычитать взносы.

Я к тому, что очень часто судья не смотрит на нормативы, ну вот это не американские фильмы.

Т.е. приехал я на вызов, и акуратно в анамнезе отметил - ВИЧ, гепатит, туберкулёз, ОРВИ, ПТИ и т.п., а себе в блокнотик записал № наряда, дату, и инфекционный диагноз даже из анамнеза ( а сейчас как раз сезон ОРВИ,гриппа). И уже в суде, наш адвокат говорит, - "товарищ судья, а вот запросите карты с такими-то нарядами.Судья запрашивает. И вроде бы в основном диагнозе нет инфикц д-за, получается и процент контакта с инфекцией не очень большой. Но тут адвокат открывает карту, и в анамнезе зачитывыает-"у этого больного с основным диагнозом перелом луча, в анамнезе ВИЧ, и не смотря на то, что он вроде как не входит в статистику контактов сотрудников с инф.б-ми, он всё-таки есть, как есть и риск у бедного сотрудника с з дочками и двумя сынишками, заразиться ВИЧ, гепатит, ветрянка, лихорадка неясн.этиологии под вопросом. И будте уверены, у большинства судей отпадёт вопрос о статистике процентов, ну просто потому, что судьи тоже имеют з-х дочек, 2 сыновей, мужа язвенника и т.п.

Конечно можно сказать, что раз Государству не выгодно принятие решения в нашу пользу, оно и не будет принято.

Тогда давайте вспомним 1999 год, в Стране с деньгами -жопа. А понимаешь ,ещё в 1992 году вышло положение о предоставлении дополнительных отпусков, но как-то скорую туда не включили. Мало того, Мин.труда издаёт специальное разъяснение, где пишет, что увеличение основного отпуска поглащает отпуск дополнительный. Вроде бы всё ясно, есть акты и подакты . законы и подзаконы. Но, в 33 регионах начинают судиться медики, и все дела выигрывают, мало того, истцам из Астрахани суд даже обязал оплатить моральный ущерб - ведь они так давно не отдыхали как следует.

Просто подготовка к такому делу должна вестись не любителями а солидными юристами. Ну а мы, просто знающие какие то тонкости изнутри, подсказываем где можно "зацепиться".

Ну вот например понятно, что встанет вопрос с процентом работы с инфекц.б-ми, значит надо заранее к этому подготовитьмся, т.е. написать разъяснительную статью и распространить на каждой подстанции ( не только Москвы), где попросить сотрудников в анамнезе отмечать любой инфекц.диагноз, который у боьного есть. ну или ставя об.хр.бронхита, дописывать ОРВИ, и вряд ли кто то сможет оспорить ОРВИ (температура, кашель, сопли, першение в горле), И конечно обязательно записывать эти наряды себе в тетрадочку, что бы после было чем доказывать.

И опять же обязателен опытный юрист.

Извините за ошибки .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У старшего фельдшера видела какой-то документ с разными нормами часов,который ей дали в расчетном,чтобы она нам насчитывала норму часов каждый месяц в график.В этом документе записаны нормы часов по шестидневке,рядом в скобках-по пятидневке для разных по продолжительности рабочих недель.Но,если,например,для 30 часовой недели написано 5(6),то есть неделя-30часов,а в нашей графе-6.5(7.8),то есть по шестидневке-38.5 ч, а по пятидневке-39 часов.Вот и непонятно,что это значит-то ли опечатка,которую администрация трактует нам в ущерб,то ли так положено?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×