Перейти к содержанию
Гость

Новокаинамид при аритмии. Help!

Рекомендуемые сообщения

А что сложно? ... а все сомнения толковать как ЖТ.

В принципе, согласен, гипердиагностику никто не отменял, хотя и полипрагмазия тоже иногда до хорошего не доводит. Лучше обойтись "малой кровью" *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
СВТ - не вижу большой угрозы для жизни, АТФ, Аденозин, Изоптин в принципе неплохо помогают, а если нет возможности, то побольше панангина, и в стационар.

 

Насчет угрозы - не соглашусь. Частенько встречаются гемодинамически значимые СВТ. Лично столкнулся с СВТ при ЧСС 140 с обвалом АД и отеком легких. Больная два часа терпела сердцебиение и дотерпелась...

 

Ну а панангин зачем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну а панангин зачем?

Любое нарушение ритма бывает гемодинамически значимым при высоком чсс(чжс), а полиионная смесь при аритмиях никому ещё плохо не делала. На линейных бригадах, слава Богу, чистого калия нет. дык если не купировать, то урежать-то чем то надо? Панангин мл так 30 на 200 воды + 4 мл 25% магния в/в капельно еще никогда не подводили, да к тому же стабилизировали гемодинамику.

 

Лично столкнулся с СВТ при ЧСС 140 с обвалом АД и отеком легких.

А тут другая тактика лечения, по жизненым можно и кардиоверсию сотварить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, аритмии с выраженными гемодинамическими проблемами - это другой подход - без разницы свт или жт.

Про панангин - даже при отсутвии признаков гипокалиемии, на мой взгляд, не плохой вариант для поддержки антитахиаритмической терапии. Ввиду кардиоплегических свойств.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
полиионная смесь при аритмиях никому ещё плохо не делала.

 

Я не хотел сказать, что это плохо. Однако и пользы большой от панангина, я думаю, не будет.

 

да к тому же стабилизировали гемодинамику.

 

Стабилизировать гемодинамику при тахиаритмии панангином - это уже из области фантасктики...

Заметил, что панангин - второй после дексаметазона препарат на скорой, который очень любят вводить.

 

 

А тут другая тактика лечения, по жизненым можно и кардиоверсию сотварить

 

Разумеется. Это и было сделано...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Стабилизировать гемодинамику при тахиаритмии панангином - это уже из области фантасктики...

А вы попробуйте, конечно полной стабилизации не будет, но урежает ведь......... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вы попробуйте, конечно полной стабилизации не будет, но урежает ведь......... *90

Коллега, урежение чсс не стоит воспринимать как стабилизацию гемодинамики. Панангин - препарат хорошый, но ждать от него еффекта стабилизации гемодинамики - фантастика. Даже не стоит пробовать, поверте. Тут др. Бандюк прав. Мы уже говорили - при нестабильной гемодинамике - ток. Без вариантов. А панангин можно в добавку к терапии и то не обязательно! Давайте уясним - что Вы имели ввиду стабилизацией, что Вы называете не стабильной гемодинамикой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

30 мл панагина - это слону дробина, простите за невольную рифму. Ничего они не уредят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
30 мл панагина - это слону дробина, простите за невольную рифму. Ничего они не уредят.

 

Но только если у больного нет ХПН с гиперкалиеией - это раз.

А если у больного нет гипокалиемии то и толку от него 0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Покажите мне тахиаритмию на фоне гиперкалиемии ! Хотя может и правда, бывает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Давайте уясним - что Вы имели ввиду стабилизацией, что Вы называете не стабильной гемодинамикой?

нестабильность гемодинамики в данном случае - объективные и субъективные признаки ОСС и ДН с тенденцией к отрицательной прогресси как следствие уменьшения УО и МОК, вызванные тахисистолией. При отсутствии чистого калия используется панангин, но это не панацея в данном случае, а как вариант действия. Конечно же золотой стандарт - ток. Но если нет возможности, а как я уже понял у некоторых наших Коллег не всегда бывает вожможность даже ЭКГ снять....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
... При отсутствии чистого калия используется панангин, но это не панацея в данном случае, а как вариант действия. Конечно же золотой стандарт - ток. Но если нет возможности, а как я уже понял у некоторых наших Коллег не всегда бывает вожможность даже ЭКГ снять....

Эсли нету возможности произвести ел. кардиоверсию то следует обращатся к химическим методам дефибриляции. А потом терапией оттёков и шоков по необходимости. Панангин не является таковым средством не первого не четвёртого порядка ни в первом ни во втором случае *04 . Тем более Вам Миг обяснил про дозы. Справедливости ради отмечаю, все же как терапию второстепенную отвергнуть применение панангина, в виду отсутсвия калия хлорида, нельзя и не надо. Но никогда не слышал и додуматься б и не смог про применение панангина, как основной терапии при тахиаритмиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но никогда не слышал и додуматься б и не смог про применение панангина, как основной терапии при тахиаритмиях.

так ведь про главенствующую роль сего снадобья я речь и не веду, конечно же всё в комплексе, просто изначально был вопрос : зачем панагин?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
так ведь про главенствующую роль сего снадобья я речь и не веду, конечно же всё в комплексе, просто изначально был вопрос : зачем панагин?

задача помощи на дгэ, как Вы верно определили есть стабилизация. Из етого изходя и др. Бандюк наверное и спросил про Панангин ибо его роль выделять то не следует вообще. Так - галочка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги MYG, Bembis и Шмель высказались по поводу панангина, мне уже и добавить нечего. Во всем согласен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые коллеги MYG, Bembis и Шмель высказались по поводу панангина, мне уже и добавить нечего. Во всем согласен :)

Так же согласен со всеми мнениями Коллег и в принципе считаю тему про ентот "злополучный" панангин полностью исчерпанной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

скажите бобруйским БИТам, что вводить панангин и новокаинамид с мезатоном на скорости 2мл/с - это жестоко *81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
скажите бобруйским БИТам, что вводить панангин и новокаинамид с мезатоном на скорости 2мл/с - это жестоко *81

 

При такой методике и скорости введения новокаинамида шансы получить желудочковые нарушения ритма очень велики!

Так что не жестоко, а преступно!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну дык введите 2мл

можна до 4мл, см. ниже

 

ДИГОКСИН (DIGOXINUM) печать

вернуться к списку статей поставить закладку

 

............................................ и так далее

 

"Замедление АВ-проводимости при воздействии гликозидов достигается у большинства больных лишь на втором (более позднем) этапе и совпадает с появлением характерной "дигиталисной" кривой на ЭКГ, а затем желудочковой экстрасистолии и других проявлений гипердигитализации". Причем здесь НУ, ДЫК, ВВЕДИТЕ 2 МЛ, МОЖНО ДО 4 МЛ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Краснодаре давно используют новокаинамид и нечаго. А вот на счет верапамила ни-ни!! Лучьше АмиадароН , калий, гликозиды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у нас на территории есть один старичок ,75лет в анамнезе инфаркт,частые приступы наджелудочковой и желудочковой аритмии вызывает через каждые 3 дня,в больницу не ездит.новокаинамид струйно каждый раз вводим+5000ЕД гепарина.ставить капельницу ни у кого нет ни желания ни времени и ничего живой пока

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если голова на плечах и руки откуда надо выросли,НОВОКАИНАМИД - замечательный.Не зря же его зовут препаратом выбора,и это не потому,что больше выбрать не чего *44

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость pass59
новокаинамид струйно каждый раз вводим+5000ЕД гепарина.ставить капельницу ни у кого нет ни желания ни времени и ничего живой пока

Очень люблю этот препарат! Вопрос в скорости введения, по большей части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень люблю этот препарат! Вопрос в скорости введения, по большей части.

 

 

я тоже, больше чем изоптин .а ввожу и так под контролем пульса пульсооксиметр на пальце или подключаю к монитору, а у хроников вообще просто по пульсу как прекращается пароксизм прекращаю введение. в принципе держу мезатон на наготове. никогда капельницу не ставила ,всегда струйно медленно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я тоже, больше чем изоптин .а ввожу и так под контролем пульса пульсооксиметр на пальце или подключаю к монитору, а у хроников вообще просто по пульсу как прекращается пароксизм прекращаю введение. в принципе держу мезатон на наготове. никогда капельницу не ставила ,всегда струйно медленно

лучше чем кордарон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×