Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

Перспективы российской анестезиологии


Рекомендуемые сообщения

Читая вышенаписанное, нашлось что сказать. Во первых уровень квалификации и подготовки врачей действительно низок, с одной стороны нежелание учиться, с другой учить. Пробелов много, но при грамотном руководителе в интернатуре получаешь хорошую базу, а при нормальных коллегах на работе, которые не гнобят, а помогают и подстраховывают, и при желании научиться, на полученную базу наслаиваются знания и опыт. Надо только задницу со стула поднять и побежать везде, посмотреть, спросить и т.д., вобщем приложить максимум усилий. Насчет оснащения и мониторинга.... Не стану говорить о больницах маленьких, но в относительно густонаселенных городах, бюджет на медицину все-таки выделяется, и если он проваливается в ремонты и стройку (самый быстрый способ отмывки бюджетных денег), в этом есть и наша с вами вина. Значит не смогли вы доказать, объяснить, и ваш начальник и т.д., что это действительно нужно, что без этого никак не обойтись, кроме того заинтересовать, т.к. на оборудовании больница тоже получает откат, но для этого опять таки надо поднять задницу со стула и открыть рот, найти поставщика, выяснить цены условия, определиться с тем, что нужно и т.д. - и может все-таки получится. Наша больница недавно закупила наркозники, мониторы, испарители, и даже севофлюран. Так вот мое мнение. После долгой попытки перестроить свои мозги на то, что ты даже никогда не видел, а читал только в книжках, после поисков информации о том кто и как это делал до тебя, ты с дрожащими руками включаешь все это, цепляешь на больного кучу проводов и.......... на экране появляется куча показателей, которые ты никогда не брал в расчет (потому что не было мониторов и т.д.) и даже не задумывался о них. И когда ты смотришь на все это, запихиваешь в свою голову, пытаешься анализировать-становится просто страшно, страшно от того, что ты все это видишь, честно-меня первый раз била паника. Но после непродолжительной работы приходит понимание и ужас от того, что ты творил раньше-эти наркозы и параметры вентиляции наобум, дозировки и т.д. А потом удивление от того, почему больной долго спит, рвет, не может есть и пить двое суток и т.д. К вопросу трудной интубации. Я работаю в больнице, где есть челюстно-лицевая хирургия и с трудной интубацией сталкиваюсь часто. Еще 2-3 года назад, когда не было бронхоскопа и такие интубации проводились с криками банзай, орущим больным, струнами, на слух и т.д. И в тот кульминационный момент, когла интубация уже синего больного с давлением 200 и тахикардией на фоне гипоксии и мучений все же происходило - это считалось героическим поступком и все были горды собой - это самая глупая глупость. И поверьте мне что многих наших анестезиологов до сих пор не заставишь брать в руки бронхоскоп. Насчет умения делать руками зарубежных коллег - у меня никакого сомнения, что они умеют. Определить что у больного синие губы, что ему больно, и померять давление - я уверена, что они справятся с этим. А вы справитесь с аппаратурой? Не лень будет учиться понимать что происходит с больным? Кто из вас на сегодняшний день способен интерпретировать показатели КЩС например-вот я признаюсь, что не могу, т.к. я не видела такого анализа за свою хоть и не долгую практику (8лет) ни разу. Так что подготовка наша зависит только от нас, а также от нас зависит в каких условиях мы работаем. Если сидеть и ждать пока все это само свалится на голову, то лучше пойдите, возьмите маску Эсмарха, положите под подушку и успокойтесь-вы чудесный анестезиолог.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

КЩС например-вот я признаюсь, что не могу, т.к. я не видела такого анализа за свою хоть и не долгую практику (8лет) ни разу

У Вас в больнице отсутствует отделение реанимации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У Вас в больнице отсутствует отделение реанимации?

docent, возможность делать КЩС, как и капнографию, отсутствует тотально в реанимациях на уровне ЦРБ.

Причины: а) нет аппаратуры, б) аппаратура не работоспособна, в) нет реактивов, г) нет лаборантов, д) нет желания делать КЩС (ненужное вычеркнуть).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мрак! Давно из Москвы не вылазил. Вобщем да, аппаратик для КЩС стоит недешево, и картриджи тоже. Хотя какие могут быть результаты лечения, если невозможно оценить газы крови, КЩС, например у больного с ОПЛ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексею 2......респект!

 

Спасибо,хоть люди поймут в какой мы опе,......А то есть такие кадры да вот наша меицина,в 300 раз лучше этой европы,или ещё ведь у нас всё идёт хорошо нац проекты и всё такое,......всё это ерунда,РАБОТАЕМ НА ИНТУЗИАЗМЕ СОТРУДНИКОВ......

 

Иногда очень обидно за нашу Родину

 

 

Я НЕ ЗНАЮ КАК ПОКАЖУТ СОЧИ 2014??????????????????? там же будут вызевать скорую иностранцы,

их что посадят на газели ?!?!??!

Подсажите коллеги вы как думаете!??!?!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

docent, возможность делать КЩС, как и капнографию, отсутствует тотально в реанимациях на уровне ЦРБ.

Причины: а) нет аппаратуры, б) аппаратура не работоспособна, в) нет реактивов, г) нет лаборантов, д) нет желания делать КЩС (ненужное вычеркнуть).

в некоторых московских горбольницах тоже, по причинам б), в) и д)

а вот у нас в подмосковье в ЦГБ есть и КЩС, и капнограф (в операционной)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть у нас реанимация, и были попытки эксгумировать аппарат КЩС, но..увы он умер и пока никто его покупать не собирается. Вообще я не из России а с Украины, но это не имеет значения, т.к. ситуации у нас одинаковы. Что будет в Сочи? Страшно подумать, не говоря об оборудовании, вспомните своих фельдшеров в скорой (наши могут беременность с непроходимостью перепутать), а на что похожи палаты в наших больницах??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

согласен с авторами статьи. Две крайности в подготовке российских специалистов - опширное обучение ничему на никаком оборудовании и узкоуглубленное обучение на месте. Два года обучения в ординатуре по специальности а-р в научно-исследовательском институте патологии кровообращения прошли почти зря. Я могу дать наркоз ребенку при операции на сердце. Но на этом обучение окончилось, а работая на скорой этого мало, вот и приходится изучать отдельные аспекты специальности самостоятельно на практике и по доступным источникам (использую часто интернет и журналы как источники нформации доказательного класса А и Б).

Ординатор анестезиолог-реаниматолог 2 лет/врач СП 7 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

docent, возможность делать КЩС, как и капнографию, отсутствует тотально в реанимациях на уровне ЦРБ.

Причины: а) нет аппаратуры, б) аппаратура не работоспособна, в) нет реактивов, г) нет лаборантов, д) нет желания делать КЩС (ненужное вычеркнуть).

и не только ЦРБ- сочетание рабочего капнографа+КЩР есть в единицах городских больниц. Полная ...опа! Никто не хочет вкладывать в это деньги- слишком дорого для пиара типа "купили больничке оборудование". А про подоготовку специалистрв вообще страшно...

кто и чему научиться в таких условиях?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 лет спустя...

Всем доброго времени суток, ну как за 10 лет обстоят дела коллеги? Есть изменения? У нас, в германии, сша. Есть ли другая страна для сравнения!?

П.с. прошло больше 10 лет с момента открытия темы, обсудим?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно был в одном большой лекарне в Москве. Прошелся по 12 операционным, и только в одной на аппарате был рабочий капнограф.

По-моему, продолжать тему смысла нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.12.2007 в 21:51, Sanitar-8rhbStudent сказал:

нац проекты и всё такое,.

блин, как давно они, оказывается, начались. я уж и забыл*06 и ведь, ЧСХ, чем дальше -тем больше в оных пар уходит в свистки. а не в движение *24

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, 101096013 сказал:

Недавно был в одном большой лекарне в Москве. Прошелся по 12 операционным, и только в одной на аппарате был рабочий капнограф.

По-моему, продолжать тему смысла нет.

Хм...это что же за лечебница с 12 операционными?

Я мне кажется за 12 лет ситуация немного изменилась, конечно не кардинально, что касается мониторинга. А еще(незнаю первые топикастеры читают) слышал что и подготовка в ординатуре планируется 5 лет

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В институте 7 лет, в ординатуре 5 лет - а кто этого вечного студента кормить будет? За рубежом такие вложения в будущую профессию врача оправданы, а у нас?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да за рупьежом тоже то не больно кого на такое подбить. Индусы , да прочие азиаты помогают.

И у нас прокатит  - диаспорам без разницы сколько лет платить за продвижение своего во врачи или прокуроры , оно окупится по любому и многократно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 часов назад, Fynjy сказал:

Хм...это что же за лечебница с 12 операционными?

Что-то смущает? В Боткинской их более 50-и. 12 - это маловато что-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 13.09.2019 в 12:30, 101096013 сказал:

Что-то смущает? В Боткинской их более 50-и. 12 - это маловато что-то?

Был не в курсе, спасибо за ликбез) Слышал что в ботинке с еtСО2 все норм, противоречиво...

Вариант резидентуры в наших реалиях возможен, если например будет трудоустройство на 0,75 ставки после 3 летнего обучения

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В US у резидента 10 ночных дежурств в месяц. Где вы там себе воткнёте 0.75 ставки !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.09.2019 в 19:08, Taravan сказал:

В US у резидента 10 ночных дежурств в месяц. Где вы там себе воткнёте 0.75 ставки !

А в сша с какого времени отсчитывается ночь? Ну и потом "ночные" не есть суточные

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну нет у резидента нигде времени на подработки. Это вы можете легко проверить на сайте любого американского  вуза с резидентурой - планы там подробно расписаны на каждый год.

Доходит до того,что  2 из 3 резидентов могут бросить резидентуру до окончания, потому,что это ад.

Бывший киевский ДМН и профессор писал как жена после дежурства выливала из его ботинок кровь - так он стаптывал ноги бегая по больнице.

Другое дело, что подработка и не нужна вовсе , так как резидентам платят неплохие деньги. И есть за что , так как резидент в US реально много работает с больными и со студентами, то есть занимается и лечебной и преподавательской работой. Ну и непрерывные конференции .

Зайдите, посмотрите. Вначале кажется красиво и легко, но если разобраться , то получается, что резидент постоянно носится как конь от одного мероприятия до другого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.09.2019 в 18:53, Fynjy сказал:

Слышал что в ботинке с еtСО2 все норм, противоречиво...

Где и когда я написал, что те 12 операционных я прошел в "ботинке"???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...