Студенты МВУЗов фельдшерами

[росомаха]

Именно так! Только почему после 9-летней школы? 11-летней!

я настаиваю, что после 9. сейчас - не знаю, 8 лет назад точняк было такое. и с красными корочками принимали без экзаменов.

[Indigo]

Почему нелепо сравнивать разных людей, выполняющих одну и ту же работу? А кого тогда можно сравнивать?

Потому что сравнивать можно конкретных людей, а сравнивать в целом студентов и в целом выпускников мед.училищ и то как они работают на скорой абсурдно. И те те бывают грамотными, а бывают бездари.

[Dr.Suvorowww]

Потому что сравнивать можно конкретных людей, а сравнивать в целом студентов и в целом выпускников мед.училищ и то как они работают на скорой абсурдно. И те те бывают грамотными, а бывают бездари.

Вы вроде кандидатскую делали... С точки зрения научного исследования как раз корректнее сравнивать группы, а не отдельные индивидуумы. Сравнить можно то, что можно измерить. Измерить можно результаты работы, выраженные в цифрах - уровень летальности, относительное число диагностических или лечебных ошибок и т.п. Дальше берем две группы (выпускники МУ и студенты ВУЗов) и сравниваем. Только надо проверить корректность распределения вызовов между группами по времени/структуре/тяжести, либо предварительно рандомизировать раздачу вызовов.

[Indigo]

Только надо проверить корректность распределения вызовов между группами по времени/структуре/тяжести, либо предварительно рандомизировать раздачу вызовов.

 

Ещё стаж работы и количество выработанных часов. Ну вот видите сколько всего надо сделать, прежде чем что-то утверждать.

Так что надо подождать чью-нибудь ещё кандидатскую на эту тему, и уж потом рассуждать кто прав, а кто не очень.

 

Только зная как у нас пишутся кандидатские по статистике...............не думаю что истина восторжествует....

 

А ещё самое обидное, что каков бы результат не получился, всё равно ничего не изменится. Как те и те работали, так и будут работать. Никаких плюсов нет, а вот минусы есть - менее талантливые могут обидеться и расстроиться.......и забить новоиспечённого к.м.н. большими оранжевыми ящиками.

[mtd0427112@dlp]

жену не потому на курсы отправили, что на пятом курсе ВУЗа учится, а потому, что акушЕрки как и м/сестры по нынешним положениям не могут работать самостоятельно

Не, там немного другая история (она на линии и не собиралась). Когда она заканчивала акушерское училище не давали сертификат. Но чтобы получить, надо пройти сертификационные курсы (но вечерних акушерских нет а фельдшерские есть, вот и вся проблема. Получается, что сейчас, несмотря на пятый курс и работу на гинекологической бригаде, она не может работать на скорой даже акушеркой). Ну без сертификата сейчас точно не возьмут (разве что по знакомству, но сразу пошлют на курсы. Только что проходил и со мной одновременно несколько человек, собирающиеся устроится на 03)

 

И если честно, я не боюсь работать на скорой помощи, и работаю уже не первый год, и всё вполне успешно. А судить о моей квалификации и знаниях уж точно не вам.

А что за обида как у третьекурсника стоматинститута? Я ведь даже вопрос задавал не Вам и уж тем более не собираюсь судить о Вашей квалификации (оно мне надо - пусть родственники больных решают).

Будьте проще и люди к Вам потянуться? С уважением.

Кстати, я совершенно искренне уверен, что студент пятого курса института не может работать на 03 (ну это совершенно разные профессии. Вернее даже - студент пятого курса это вовсе и не профессия и если человек до этого не учился в МУ, то он просто не готов работать на скорой, так как до пятого курса его этому и не учили (только не спрашивайте откуда я это знаю - я смотрел сериал "Интерны" ).

[Indigo]

 

Кстати, я совершенно искренне уверен, что студент пятого курса института не может работать на 03 (ну это совершенно разные профессии. Вернее даже - студент пятого курса это вовсе и не профессия и если человек до этого не учился в МУ, то он просто не готов работать на скорой, так как до пятого курса его этому и не учили (только не спрашивайте откуда я это знаю - я смотрел сериал "Интерны" ).

 

Да мне вообще без разницы в чём Вы искренне уверены, а в чём не очень искренне. К сожалению уже не третий, не пятый, не стомат и не интернатура. Поэтому я не обижаюсь. Я просто говорю что студенты имеют право работать на скорой с 5 курса. И ваше мнение никакой роли в этом не сыграет. А то что это кого-то не устраивает - в первую очередь их проблемы. Студенты вырастут, станут старшими, главными и заведующими, и тогда уже Вам придётся им нравится.

 

А вот студентов устраивает такая работа, практика отличная, зарплата хорошая, график не напряжный. Пусть трудятся.

[Informator)(]

Поступив на 1 курс Тверской Медицинской Академии (2005 год), я сразу пошел устраиваться на МУ "ТССМТ", где меня взяли не сразу, хотя за плечами уже был маленький стаж работы на скорой, и на руках диплом мед брата. Но я своего добился и всё вроде наладилось. Работа очень нравилась, ну и дополнительный заработок не помешает. И вот наконец наступил 4 курс, и безграничная радость я ФЕЛЬДШЕР. Меня сразу поставили на на линию первым лицом, и я с честью и достоинством начал работать, соответственно заработная плата у меня была фельдшерская и президентскую надбавку я тоже получал такую же.

И вот наступил новый 2011 год, всех совместителей, то есть нашего брата студента, собрал нас ГЛАВНЫЙ и познакомил нас с приказом №30 от 15 января 2007 года http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2007/1/15/43535/, только один вопрос, где он был до 2011 года? И нас всех благополучно, как у нас говорят перевели на оранжевый чемоданы, на этом наш карьерный рост на стадии фельдшера остановился. И что самое интересное при разговоре с начальством нас не оправляют учиться на сертификат фельдшера скорой помощи, объяснив это тем, что у нас нет дипломов фельдшеров. А разница в зарплате у фельдшеров которые ездят первыми лицами и нами ровно от 300 до 500 руб в месяц.

СТУДЕНТОВ НЕ СЧИТАЮТ ЗА ЛЮДЕЙ.

Хотя если бы в городе Твери отсутствовал ВУЗ и Медколледж, то я не знаю кто бы работал в сфере медицине среднего мед персонала.

 

Вот такие дела на данный момент у нас на скорой в городе Твери.

[Gnz]

Такая ситуация имеет место во многих городах. Видимо связанно с тем, что как мне обьяснила старший фельдшер - "нам нужны обученные фельдшера с сертификатом". Хотя не понятно, чем молодой фельдшер лучше студента 4-6 курса, к тому же имеюшего значительный опыт работы на выездных бригадах.

Мое мнение, что имеет место чистая бюрократия - без бумажки ты какашка. В данном случае - сертификат фельдшера. И никак эту систему не победить.

[pich]

А если нет разницы в зарплате, а разница только в геморое, то о чем вы переживаете, носите ящик и получайте деньги спокойно

[Informator)(]

Тупеешь, вот в чём дело то. А в лечебный процесс вмешиваться нам запретили. Да и в первые лица вывели сразу пушечное мясо

[Gnz]

А если нет разницы в зарплате, а разница только в геморое, то о чем вы переживаете, носите ящик и получайте деньги спокойно

В красноярске еще хуже - старшекурсник может работать только санитаром и как показывает практика - выполнять ту же работу фельдшера, но за санитарскую зряплату.

Во время прохождения интернетуры по скорой так же низзя подрабатывать фельдшером, ибо нет сертификата

Возможно, что запрет на подработку во время интернатуры - это дурость мелкостоящего начальства, надо решать этот вопрос на уровне зам. главного врача.

[ЛВС]

Тупеешь, вот в чём дело то. А в лечебный процесс вмешиваться нам запретили.

Тупеют те, кто не думает. Тренируйтесь в мануалке. А при нормальных отношениях в бригаде от дельного совета и ответственный фельдшер, и даже молодой врач не отказывается.

[SazMed]

СТУДЕНТОВ НЕ СЧИТАЮТ ЗА ЛЮДЕЙ.

Студентов не считают дипломированными и сертифицированными специалистами. И правильно делают.

[КУРГИ]

Вставлю свои "5 копек"...

Пришел на "скорую" в далеком 2002, на 2 курсе мед.академии, естественно, санитаром (среднего образования нет-из школы- в ВУЗ). Проработав полтора года,т.е., будучи на 4 курсе, открыл для себя:

1. Молодые фельдшера (из училища, отработав месяц-полтора), предпочитали, чтобы я осматривал больного, лекарства назначал и т.д... (в то время был уже на 4 курсе)

2. Врачи стали называть "коллегой".

3. При ОИМ больной зафибриллял... именно я его быстро скинул на пол и треснул по грудине... завелся.. Фельдшер (мой первый работник) стояла с квадратными глазами и трясущимися руками... И НИЧЕГО не делала!!! Месяц из училища Помощь оказана САНИТАРОМ с 4-го курса Больной- жив

4. Работал с опытным фельдшером (реально опытный, без подначек), попали на клин смерть, фибрилляция, стук раз, стук два- нет эффекта.... Фельдшер ко мне оборачивается (я-санитар!) и орет: " Й...Б тебе тебе по голове, ты интубируешь или как.... дохтур тр....ный," С ТАКОЙ подачи, пришлось интубировать....

Это все- санитарская практика, ибо работать фельШАром НИЗЗЯ!!! Даже во врачебной бригаде....

[росомаха]

СТУДЕНТОВ НЕ СЧИТАЮТ ЗА ЛЮДЕЙ.

студентов не считают за людей везде. если Вы об этом догадались только к 4 курсу, то у Ввс очень хороший ВУЗ и очень воспитанные люди в окружении, с чем и поздравляю =)

[malish]

Фельдшером с 5 курса медицинского университета. Т.е. после 4.

а у нас в городе студент, не имеющий диплома о ССО ЛечДело, не имеет права работать в должности фельдшера. а так же даже ординаторы не имеют права работать в качестве врача линейной бригады или фельдшерами. только санитарами. раньше можно было, до случая с одним из ординаторов. после этого всех у кого нет сертификата по СП и диплома по ЛечДелу уволили по собственному желанию.

 

Тем более ещё раз акцентирую внимание на том что я с леч.фака, я не мед.-проф."овец, не фармацевт и не педиатор(хотя на счёт пед.фака можно сделать оговорку конечно в плане профиля детской реанимации).

эх какой же вы врач. недоучка вы вот кто. даже не можете правильно написать специальность врача ПЕДИАТР . пишется без О . обидно знаете ли когда нас обижают. между прочим вы лечебники вообще к детям боитесь подойти, как будто они вас укусят.

[Gnz]

3. При ОИМ больной зафибриллял... именно я его быстро скинул на пол и треснул по грудине... завелся.. Фельдшер (мой первый работник) стояла с квадратными глазами и трясущимися руками... И НИЧЕГО не делала!!! Месяц из училища Помощь оказана САНИТАРОМ с 4-го курса Больной- жив

4. Работал с опытным фельдшером (реально опытный, без подначек), попали на клин смерть, фибрилляция, стук раз, стук два- нет эффекта.... Фельдшер ко мне оборачивается (я-санитар!) и орет: " Й...Б тебе тебе по голове, ты интубируешь или как.... дохтур тр....ный," С ТАКОЙ подачи, пришлось интубировать....

Это все- санитарская практика, ибо работать фельШАром НИЗЗЯ!!! Даже во врачебной бригаде....

Красавчик.

У меня процесс обучения проходил по похожей системе - на тебе шприц, делай что хочешь, но что бы в/в поставил. И за возможно короткое время.

Капельницы вообще учился ставить во время шокового состояния. Первый раз тупил и возился минуту, но уже на второй раз справился секунд за 7-10 (хотя субьективно, тогда время летело очень быстро). Это при условии, что в универе учили ставить в муляж 3 года назад, а на практике к в/в не подпускали, как не просился.

Вот так вот, работая на скорой да же в качестве санитара приобретаешь мануальные навыки (и не только). Жестоко, но зато крайне эффективно.

[ФОРМАлин]

Моё мнение, что хороший врач за пару лет совместной работы даже из зайца сделает нормального фельдшера. Так что, дело - в наставниках, как мне кажется. От учеников зависит только желание научиться, ну и мало-мальские способности к предмету обучения.

 

Пользуясь случаем, хочу поблагодарить моих наставников. Их было много, и они были профессионалы своего дела. Долгие Вам лета!

 

...между прочим вы лечебники вообще к детям боитесь подойти, как будто они вас укусят.

 

И, тем не менее, подходим с завидной регулярностью. Например, я вчера подходил. А вы к инфарктам с кардиогенным шоком часто подходите?

 

PS: педиатров уважаю и люблю.

[malish]

И, тем не менее, подходим с завидной регулярностью. Например, я вчера подходил. А вы к инфарктам с кардиогенным шоком часто подходите?

PS: педиатров уважаю и люблю.

достаточно часто как это ни странно звучит. у нас детская реанимация ездит не только на детские вызова, но и на взрослые когда нет взрослых ремцов (а такое достаточно часто бывает тк врачей реаниматологов у нас не хватает).

PS: и вообще я работаю на обычной линейной бригаде, поэтому особой разницы не вижу какой вызов мне дают детский или взрослый