Перейти к содержанию
mwtiz

Реланиум и дети

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, педиатры особенно, владеющие только достоверной информацией, подскажите, ограничено ли применение реланиума у детей от 0 до 3 лет, если да, то чем оно обусловлено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мы применяем. ничего другого у нас все равно нету.

проблем не наблюдалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблем не наблюдал. Кстати, дети менее чувствительны к повышенным дозировкам, чем взрослые. Некоторым новородкам для купирования судорог требуется до 0,5 мл; при мне токсиколог сделал 3 кубика на судороги 5 летнему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...мало того - если сделать "чуть-чуть" реланиума - описаны случаи "пародоксального эффекта" - получали возбуждение. Купируется оное увеличением дозы (введение медленноо в разведении в/в "до эффекта)

Обьясняется просто - те структуры, которые отвечают за ториожение ЦНС - у детей еще не отросли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо, но в 7 ДКБ на это смотрят совсем по другому - только седуксен! Есть ли официальные распоряжения по этому поводу? На нашей пст. седуксена нет давно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас седуксена тоже нет давно,хотя когда был на 5-ке делали только его.Он помягче действует.К реланиуму отношусь двояко.То помогает,то нет.Не люблю я его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все "неприятности" реланиума связаны с его лекарственной формой - маслянистый раствор. Отсюда флебиты, абсцессы, аллергические реакции и др. Это все понятно!

 

Оффициально есть какое-нибудь распоряжение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все "неприятности" реланиума связаны с его лекарственной формой - маслянистый раствор. Отсюда флебиты, абсцессы, аллергические реакции и др. Это все понятно!

 

Оффициально есть какое-нибудь распоряжение?

 

Меня педиатры на пст. просили узнать, да и самому очень интересно!

В 7 ДКБ наезжают!

А завтра на сутки!!! :)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наезжают? Пусть почитают классика Машковского!!!!

 

Диазепам (generic name) (Реланиум и Седуксен - brand name) сам по себе в воде не растворяется, для придания ему жидкого видас целью последующего ампулирования на производстве используются разные растворители. Например - при разведении Реланиума - раствор мутнеет - но это мутнеет растворитель, само же "действующее" начало ни с чем в реакцию не вступает, и такой мутный раствор можно вводить в/в. Кого смущает - добавьте 0,2 анальгина - раствор снова станет прозрачным. Или разводите 40 - 20% глюкозой (у детей - не рекомендую)!

 

А сравнивать Реланиум и Седуксен (не беру в рачет байеровский Диазепам) - все равно что сравнивать брынцаловские поделки с препаратами Bayer или Sandoz. У венгров фармпромышленность всегда работала лучше, чем у поляков, и препараты у них чище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да. Если исходить из того, что препарат вводится по показаниям, то какие могут быть ограничения при отсутствии альтернативы? Или пускай раскошеливаются на дормикум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из бензодиазепинов у детей не рекомендован только лоразепам (ативан, трапекс), но в РФ его почти нет. Доза диазепама для вв седации у детей 0,1 мгкг (по Morgan, Mikhail, Clinical Anesthesiology)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Из бензодиазепинов у детей не рекомендован только лоразепам (ативан, трапекс), но в РФ его почти нет. Доза диазепама для вв седации у детей 0,1 мгкг (по Morgan, Mikhail, Clinical Anesthesiology)

 

В 7 ДКБ бесятся конкретно от РЕЛАНИУМА!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Geka, привези им Моргана почитать, у тебя он должен быть:) Там в 1 т. на стр.166 и в 3 т. на стр. 169 написано (изд. БИНОМ, 2004). А какие аргументы приводят в 7 ДКБ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Geka, привези им Моргана почитать, у тебя он должен быть:) Там в 1 т. на стр.166 и в 3 т. на стр. 169 написано (изд. БИНОМ, 2004). А какие аргументы приводят в 7 ДКБ?

 

Аргументы - "неположено" до 2-х лет... Моргана я им, конечно не повезу. Но ведь там кафедра повышения квалификации и постдипломного образования..

Может какие новые веяния из-за бугра? Релаха - старый препарат, может провели исследования в свете ДМ, обнаружили плохие отдаленные последствия, буду там сам, обязательно спрошу! Есть там один приличный доктор в ПО, фамилию забыл. Ээх..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 7 ДКБ бесятся конкретно от РЕЛАНИУМА!!!

 

бесятся? замените реланиум - найдут другую причину. Не от большого ума эти бешенства :)

 

И ничего вы не найдете - нет противопоказаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задал вопрос знакомым педиатрам- ответ:

Ограничений нет. Никаких. Главное - соблюдать дозировку на мгкг веса. Начинать введение при судорогах с 0,5 мл даже новорожденным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот, был позавчера в 7 ДКБ. Ответ: до 3-х лет не делают, т.к. часты остановки дыхания (реланиум), видимо, это связано с биодоступностью препарата при в/м введении (предсказать невозможно). В РО 7 ДКБ используют....аминазин (гипертермия?).Более точных сведений получить не удалосью

Ура, на пст. появился седуксен, надо получить!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну вот, был позавчера в 7 ДКБ. Ответ: до 3-х лет не делают, т.к. часты остановки дыхания (реланиум), видимо, это связано с биодоступностью препарата при в/м введении (предсказать невозможно). В РО 7 ДКБ используют....аминазин (гипертермия?).Более точных сведений получить не удалосью

Ура, на пст. появился седуксен, надо получить!!!

Что касается аминазина,то он,действительно,как любой нейролептик,обладает антипиретическим свойством(в т.ч. входит в состав классической литической смеси).Что же касается реланиума,то вызывает сомнение остановка дыхания,даже у детей до 3-х лет,при в/м введении при строгом соблюдении дозировок.Вв-это да,может быть у кого угодно,не только у детей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вынужден повторяться: биодоступность реланиума при в/м введении по одним данным резко снижена, по другим непредсказуема, осюда возможность передозировки.При в/венном введении эффект наступает через 1-3 минуты и мы с легкостью можем контролировать дозировку введенного препарата и, тем самым., исключить "передоз". Существует кривая распределения препарата, так вот, применительно к реланиуму при в/м введении он "ведет" себя как хочет, в сравнении с седуксеном, диазепамом...

В литературе все описано!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это же сколько реланиума надо ввести, чтобы дыхание остановилось? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллега,если Вы опасаетесь за дальнейшее состояние больного,тем более ребёнка-везите его в стационар,уж там будет возможность понаблюдать за эффектом от реланиума.Да и вообще,по-любому,если вы делаете ребёнку до 3-х лет реланиум,значит ребёнок чем-то серьёзно болен и оставлять его дома недопустимо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про "оставлять дома" никто не говорит! А эффект реланиума и Вы, коллега, можете наблюдать во время транспортировки в стационар в течение 1-2 часов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×