Перейти к содержанию
Гость Dr.Kitty

Необследованные и без прививок

Рекомендуемые сообщения

Паротит не всегда эпидемическим бывает.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если ввести БЦЖ подкожно, то никакого туберкулеза не будет, будут местные осложнения - подкожные абсцессы, язвы величиной 10 мм и более в диаметре; лимфадениты регионарных лимфатических узлов, келоидные рубцы. За это по щщам!

Если все делать правильно и с головой, то и осложнения сведутся к минимуму, просто колхозницы(мамочки) стали слишком много читать интернет, а в поликлинике стало полно бестолочей, прививки тут ни при чем

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а в поликлинике стало полно бестолочей, прививки тут ни при чем

Родители, если не медики не видят - бестолочь м/с или нет, да и медики пока не увидят что она сделает - выводы не сделают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я только что вывезла корь.классика,прямо как из учебника.приехали из узбекистана сегодня,в поезд уже больными садились.не привитые,дикие...чуете что будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Встречаются не привитые и не обследованные, не могу сказать что очень часто. После встречи со мной большинство всё-таки становится привитыми и обследованными.

Проблема обычно не в мамах, да, она конечно же читала что прививки вредно и бывают осложнения, проблема обычно в коллегах, которые не удосуживаются изучить новые вакцины, написать индивидуальный график и объяснить маме, что большинство вакцин сейчас безопасны, и что инфекции, которые возможны без вакцинации, зачастую приводят к большим жизненным трагедиям.

 

Ни разу ни одного серьёзного осложнения у своих не наблюдала, хотя в прошлом году присылали на разбор историю с вакцинассоциированным полиомиелитом, неприятно конечно. Но смотреть надо было ребёнка, перед тем как прививать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Проблема обычно не в мамах, да, она конечно же читала что прививки вредно и бывают осложнения, проблема обычно в коллегах, которые не удосуживаются изучить новые вакцины, написать индивидуальный график и объяснить маме, что большинство вакцин сейчас безопасны, и что инфекции, которые возможны без вакцинации, зачастую приводят к большим жизненным трагедиям.

Думаю, что основная причина не в бездействии коллег, а в том, что раздувание данной проблематики очень выгодно.

На кафедре фтизиатрии в нашем универе преподаватель в столице приобрела брошюрку, в которой были расписаны всякие ужасы от вакцины БЦЖ. Стали копать на автора - адвокат, который зарабатывает на хлеб с икоркой ведением "медицинских" дел в судах. *20

Консультировались с юристами,- если б была воля министерства, то можно было б без проблем засудить за такую литературу, тем самым устранив источник неверной информации для мамаш и пр. впечатлительных лиц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Два года проработала в школе.Собственноручно сделала сотни прививок-от АДС-м до Энцевира(против клещевого энцефалита).Счет проведенных реакций Манту идет на тысячи.Ни одного осложнения не видела!Незначительное количество местных и температурных реакций было в пределах нормы.Из 10 отказников к концу первого года работы остался один.Вызывала родителей по несколько раз-объясняла на пальцах,что,зачем и отчего.Действительно очень сложно"загнать"к фтизиатру.Приходила на классные часы к детям разных возрастов читала лекции доступным языком.Детки дома пытались передать информацию родителям.Привила дочь всеми вакцинами к которым имела доступ.Когда медики говорят о вреде-не понимаю!

Сама в детстве перенесла корь в 10 мес.(прививку делают в год).В результате поздней постановки диагноза провела в реанимации неделю и потеряла слух на одно ухо.Дочь прививали без коклюшного компонента-в 6 лет ее заразила сестра,приехавшая в гости с другого края материка.Эти полгода дикого кашля я никогда не забуду.

Год назад поселок стоял на ушах из-за инсульта у 5-летней девочки.Инсульт совпал с прививкой от клещевого энцефалита.Позже выяснилось,что причина-множественные кисты головного мозга.Через полтора месяца был повторный инсульт.Но родители до сих пор боятся делать эту прививку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На кафедре фтизиатрии в нашем универе преподаватель в столице приобрела брошюрку, в которой были расписаны всякие ужасы от вакцины БЦЖ....

 

Ну насчёт БЦЖ сейчас действительно мнения расходятся, даже у фтизиатров, большинство склоняется к тому, что она всё-таки не нужна. Так что возможно скоро её действительно уберут из календаря.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну насчёт БЦЖ сейчас действительно мнения расходятся, даже у фтизиатров, большинство склоняется к тому, что она всё-таки не нужна. Так что возможно скоро её действительно уберут из календаря.

Ну-ну... *90 Это при том уровне туберкулеза, что имеет место в России и странах ближнего зарубежья?????

 

Дочь прививали без коклюшного компонента-в 6 лет ее заразила сестра,приехавшая в гости с другого края материка.Эти полгода дикого кашля я никогда не забуду.

Просто для информации. Коклюш опасен для детей первого года жизни. У более старших детей коклюш не опасен.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МОя подруга по училищу привитая болела паротитом не менее 6 раз.

Вы это серьёзно? Может, лимфаденитом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну насчёт БЦЖ сейчас действительно мнения расходятся, даже у фтизиатров, большинство склоняется к тому, что она всё-таки не нужна. Так что возможно скоро её действительно уберут из календаря.

Ну, это вряд ли... (с) Сухов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я знаю что после года коклюш не опасен.Но протекал он у нее довольно тяжело-более10 приступов в сутки,приступ заканчивался рвотой.Девочка похудела на несколько килограмм,за ночь тоже вскакивали по несколько раз-успокаивали,помогали дышать.Когда в мед.училище писали лекции по этой болячке я не поверила что она действительно протекает 6 мес.Мы прокашляли именно столько.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, это вряд ли... (с) Сухов

 

Ну как же, без вашего "ну", никак не обойтись.

 

БЦЖ не спасает от туберкулёза, а частота осложнений превышает пользу от вакцины (если верить огромному количеству наблюдений и публикаций и тому, что большинство цивидизованных стран от неё уже отказались). Вобщем я не фтизиатр, но они кипишили на эту тему на всех последний инфекционных и фтизиатрических конгрессах. Но вы же на них не были, поэтому кроме нуканья ничего сказать не можете.

 

Так что за что купил, за то продал.

 

P.S. не забудьте поставить мне минус в репутацию и забанить за то, что я несогласна с вашим мнением, уважаемый мордератор.

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну как же, без вашего "ну", никак не обойтись.

 

БЦЖ не спасает от туберкулёза, а частота осложнений превышает пользу от вакцины (если верить огромному количеству наблюдений и публикаций и тому, что большинство цивидизованных стран от неё уже отказались). Вобщем я не фтизиатр, но они кипишили на эту тему на всех последний инфекционных и фтизиатрических конгрессах. Но вы же на них не были, поэтому кроме нуканья ничего сказать не можете....

Ну *106, так что: мнение свое "несогласное" чем-нибудь будете подтверждать? Про "большинство" фтизиатров, например.

Или приведете сравнение частоты развития туберкулеза у непривитых и привитых? А может сопоставите заболеваемость туберкулезом у детей с частотой осложнений после БЦЖ?

Или у нас в стране отмечается резкое снижение частоты туберкулезной инфекции? Или частота эта сравнима с частотой туберкулеза в США и странах ЕС (ну *106, какие еще страны вы именуете "цивилизованными"?), где действительно нет обязательной вакцинации против tbc?

 

А на конгрессах много чего говорят - далеко не все соответствует действительности. Ну, как-то так. *135

 

Если уж "мнение" высказываете, ну *106 тогда как-нибудь попробуйте его обосновать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну *106, так что: мнение свое "несогласное" чем-нибудь будете подтверждать? Про "большинство" фтизиатров, например.

Или приведете сравнение частоты развития туберкулеза у непривитых и привитых? А может сопоставите заболеваемость туберкулезом у детей с частотой осложнений после БЦЖ?

Или у нас в стране отмечается резкое снижение частоты туберкулезной инфекции? Или частота эта сравнима с частотой туберкулеза в США и странах ЕС (ну *106, какие еще страны вы именуете "цивилизованными"?), где действительно нет обязательной вакцинации против tbc?

 

А на конгрессах много чего говорят - далеко не все соответствует действительности. Ну, как-то так. *135

 

Если уж "мнение" высказываете, ну *106 тогда как-нибудь попробуйте его обосновать...

 

Нет, мне лень искать ссылки, лучше вы найдите, о том что вакцина бцж полезна и продвигается в цивилизованных странах и что большинство фтизиатров В МИРЕ считают эту вакцину крутой и нужной. Почему мне надо моё мнение оправдывать, хотя это даже не моё мнение, а мнение которое выносится на всеобщее обсуждение, а с вашим я должна так соглашаться?

 

 

Шёпотом (на ушко): частота инфекции и уровень заболеваемости никак не относятся к критериям эффективности вакцины. http://medi.ru/doc/15b1101.htm

На эти факторы всем наплевать, и никогда не говорите о них, если обсуждаете вакцину, потому что если в вашем обществе появиться человек, специализирующийся на вакцинопрофилактике, он подумает что вы некомпетентное унылое г в этом вопросе.

  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, новые календари прививок, кто их ещё не видел:

 

Для Москвы: http://www.diavax.ru/info.aspx?id=38

 

Для всей остальной России: http://www.diavax.ru/info.aspx?id=40

 

По эпид.показаниям: http://www.diavax.ru/info.aspx?id=41

 

По эпид.показаниям для Москвы: http://www.diavax.ru/info.aspx?id=39

 

Найдите 10 отличий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

он подумает что вы некомпетентное унылое г в этом вопросе.

Коллега, у меня к Вам маленькая просьба. Ведите, пожалуйста, дискуссию в приемлемых рамках и уважайте своего собеседника. С надеждой на понимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, мне лень искать ссылки, лучше вы найдите... Почему мне надо моё мнение оправдывать, хотя это даже не моё мнение, а мнение которое выносится на всеобщее обсуждение, а с вашим я должна так соглашаться?...

Мадам, позволю себе напомнить, что тему целесообразности вакцинации против туберкулеза "замутили" вы.

 

Цитаточку даже приведу:

Ну насчёт БЦЖ сейчас действительно мнения расходятся, даже у фтизиатров, большинство склоняется к тому, что она всё-таки не нужна. Так что возможно скоро её действительно уберут из календаря.

Так что и предпринимать усилия по подтверждению тезиса извольте сами. Это профессиональный форум, а не "маленький-один". Выступили? Приводите аргументы, иначе это получается не мнение, а флуд и троллизм.

 

Шёпотом (на ушко): частота инфекции и уровень заболеваемости никак не относятся к критериям эффективности вакцины. http://medi.ru/doc/15b1101.htm

На эти факторы всем наплевать, и никогда не говорите о них, если обсуждаете вакцину, потому что если в вашем обществе появиться человек, специализирующийся на вакцинопрофилактике, он подумает что вы некомпетентное унылое г в этом вопросе.

Это хорошо, что вы шепотом пытаетесь высказываться. Вдруг позора "унтер-офицерской вдовы" никто не заметит.

Если бы вы соизволили ознакомиться с материалом по приведенной вами ссылке, вы наверняка смогли бы прочитать:

Оценка эпидемиологической эффективности предусматривает сбор информации об уровне заболеваемости, проявлениях эпидемического процесса во времени, в пространстве и среди различных групп населения. Основными критериями оценки эффекта массовой иммунизации служат не только показатели заболеваемости, но и смертности, изменения в характере очаговости, сезонности и цикличности, возрастной структуре болеющих, а также клинического течения соответствующего инфекционного заболевания. Эти критерии учитываются за достаточно длительный период времени до и после проведения прививок.

...

По показателю защищенности можно определить, каков удельный вес людей из числа получающих вакцинный препарат защищенных от заболевания. Показатель защищенности может с известной долей достоверности выводиться из показателя непосредственного риска, определяемого в когортном эпидемиологическом исследовании.

Индекс эффективности вакцинации равен показателю относительного риска.

После вычисления коэффициентов эпидемиологической эффективности того или иного вакцинного препарата следует убедиться, что разница в заболеваемости является закономерной.

Таким образом, в приведенном вами тексте заболеваемость упомянута первой среди основных критериев оценки эффекта массовой иммунизации.

 

Очень советую найти время среди вашей лени и ознакомиться с основными эпидемиологическими показателями, в частности, понятием "относительного риска" и его соотношения с понятием "частота".

 

...если в вашем обществе появиться человек, ... он подумает что вы некомпетентное унылое г в этом вопросе.

Так выступать sensored.gif на профессиональном ресурсе для доктора из РДКБ просто стыдно, честное пионерское. take_example.gif

 

Рекомендую заучить правило написания -тся и -ться в глаголах. Если сложно, вот вариант попроще. На досуге потренируйтесь .

И отучайтесь говорить за всех ("на эти факторы всем наплевать") - вам еще никто не делегировал полномочия вашу малограмотность выдавать за мнение "всех". taunt.gif

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, новые календари прививок, кто их ещё не видел:...

Кстати, мадам, поздравляю: вы опять сели в лужу! alcoholic.gif

Новый календарь прививок утвержден приказом Минздравсоцразвития России от 31 января 2011 г. N 51н, а не тот, что вы демонстрируете нам (от 30.10.2007 г. №673).

 

Ссылка для тех, кто еще не видел. girl_hospital.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз в год и палка стреляет (народная мудрость), а уж коклюш и подавно *92*53

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если только о БЦЖ , то как быть с этим?

 

" Европейские страны, применяющие массовую вакцинацию новорожденных в настоящее время[19]

Европейские страны, не применяющие массовую вакцинацию

В настоящее время ряд европейских стран отказался от массовой вакцинации БЦЖ новорожденных[19]:

 

Некоторые из них прививают всех детей старших возрастов или ограничиваются детьми из групп риска."

 

 

Опять же: http://translate.goo...lopment/bcg/en/

Может буржуины скрывают что-то ?*90

Особенно , что возможно всё зависит от производителя вакцины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Специалистка" из РДКБ со своим "мнением", похоже, слилась. *20 Тексты читает, а приводить корректные доказательства "мнению" не хочет. Видимо, пошла тренирова-тЬся. *106

 

Поэтому продолжим без "специалисток". *127

 

Если только о БЦЖ , то как быть с этим? ...

В приведенных вами ссылках есть очень толковая статья по поводу использования БЦЖ в Европе. В статье делается, в частности, вывод о том, что вакцинация БЦЖ приводит к снижению заболеваемости туберкулезом вдвое. Отмена вакцинации БЦЖ приводит к расту числа заболеваний, хотя из-за низкой распространенности этой болезни. Нет достаточных данных об эффективности ревакцинации БЦЖ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иерархия в нашей отечественной медицине, и даже здесь, заключается в том, кто кому может сказать что он г и ему при этом ничего за это не будет.

 

Да, доктор суворов, я тупая и безграмотная, вы абсолютно правы. И в вакцинации я ничего не понимаю, и в педиатрии тоже, а во всём остальном и подавно.

 

 

Самый умный и правильный во всех областях - Вы. И ещё есть ваше мнение и неправильное.

 

Если вы не дочитали, то:

Наиболее объективную оценку иммунологической эффективности вакцин можно получить при вакцинации серонегативных к специфическим антигенам людей. Из таких лиц формируют опытную и контрольную группы. Оценку иммуногенности вакцинного препарата осуществляют на основе определения разницы в числе лиц имеющих антитела в этих двух группах. Коэффициент иммунологической эффективности определяют по следующей формуле:

 

КЭ =

 

a * 100

 

 

б * 100

 

%

 

A

 

Б

 

 

 

КЭ - коэффициент иммунологической эффективности;

А – число привитых испытуемым препаратом, у которых исследовали парные сыворотки крови;

Б – то же в контрольной группе лиц;

а – число привитых с возникшим иммунологическим сдвигом;

б – то же в контрольной группе.

 

 

 

 

 

Всё остальное лирика и способ добить необходимое нное количество знаков в статью.

 

 

 

И вообще, какие показатели заболеваемости вы пытаетесь приплести? Те, которые пишут так же, как президента выбирают? Заочно?

 

Вобщем ладно, я всё равно унылое гэ, я не хочу больше ничего на эту тему обсуждать. Всё что я пишу тупизм, правильно только у суворова, он ходит на конгрессы и считает что знает лучше фтизиатров, потому что они там на конгрессах бред несут. Вот. БЦЖ никто не отменит, потому что тогда не надо будет лечить множественные бцжиты, а это бабки. Так что всё. Проехали. БЦЖ с нами навечно, мы в списке отсталых стран.

Ура.

 

Уважаемый Граф, я очень стараюсь следовать вашей просьбе. Но гражданин такой тонкий провокатор, что иногда трудно сдержаться. Простите меня.

 

 

Кстати, я давно не работаю в РДКБ, Если вам это так интересно.

Изменено пользователем Indigo
  • Фууууу.... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, я давно не работаю в РДКБ, Если вам это так интересно.

Николай Николаевич вас выгнал? Наверное, стоит с его решением согласитЬся (что сделать?).

 

...Если вы не дочитали, то:

Наиболее объективную оценку иммунологической эффективности вакцин можно получить ...

 

Всё остальное лирика и способ добить необходимое нное количество знаков в статью.

Мадам, поскольку Николай Николаевич вас выгнал из РДКБ, и вы "давно" оторваны от источника чистого знания, а самостоятельно читать вам лень, открою вам ма-а-а-а-аленький секрет. Основная цель иммунизации (вакцинации) - снижение смертности и заболеваемости. Повышение "иммунологической эффективности вакцин" - одно из средств достижения данной цели.

Второй ма-а-а-а-а-аленький секрет состоит в том, что для специалиста, действительно занимающегося разработкой какой-либо научной темы, нет никакой сложности "добить необходимое нное количество знаков в статью". Обычно материала значительно больше, чем необходимо для публикации. Перед авторами стоит более серьезная задача - сократить текст, а не наполнять его "водой".

 

Всё что я пишу тупизм, правильно только у суворова, он ходит на конгрессы и считает что знает лучше фтизиатров, потому что они там на конгрессах бред несут. ...

Мадам, ваши перлы я готов добавлять и добавлять в свою подпись. *36

Вы так и не привели ни названия посещенного вами конгресса, ни фамилии "большинства" фтизиатров, ни ссылок на их публикации, ни ссылки на видеозапись выступления. Фактура где, мадам? Пока от вас эмоции и флуд, флуд и эмоции. *29

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×