Перейти к содержанию
Bongy

Интересный случай

Рекомендуемые сообщения

Bongy    1

С недавней смены.

Вызов - в 3:30 утра,Повод-тяжело дышать,Женшина,30 лет

По приезду,тахипнея(30)ортопнея,бледная но без цианоза,явное использование вспомогательных дыхательных мышц. Легкие - чистые,прослушиваются двухсторонне,без явных патологий,пульс синус 110,сатурация 95,АД 90/45.

В анамнезе - ничего особенного,принимает котрацептивы,3 месяца назад - операция по увеличению груди.

ЭКГ - в норме,синус тахикардия.

Температура - 37.1

В машине - давление падает до 70/35,буквально за минуту развивается отёк лёгких.Сатурация падает до 82-Интубируем и вентилируем.

Еще через минуту - перестаю "слышать" левое лёгкое.(Сразу отвечу - трубка НЕ глубоко),Пульс падает до 40.

Ваше мнение и методики лечения

Позже напишу что делали мы и чем закончилось

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо, это связано с грудными имплантами-непереносимость,интоксикация.Кстати,травм у неё не было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MicDoc    318

ТЭмвЛА до прибытия, и уже нормальная ТЭЛА в присутствии, вероятно при перекладывании в машину. Тромб "прибыл" в левое лёгкое, где произошел тотальный рефлекторный бронхоспазм, выключивший его.

Гепаринить, трубить, симптоматически лечить отёк, и активно двигать в стационар.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, на ТЭЛА похоже, конечно. Тем более контрацептивы, недавнее оперативное вмешательство - факторы риска, согласен.

Только вот почему легкое не дышит-то? Молодая здоровая женщина...

Спонтанный пневмоторакс?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MYG    170

Исходно имеем одышку с нормальной сатурацией и тахикардию, дыхание проводится во ВСЕ отделы. Учитывая прием контрацептивов думал бы про ТЭЛА. Но дальнейшие события делают диагноз ТЭЛА сомнительным: не проводится дыхание в левое легкое, развивается отек легких. При ТЭЛА отека легких не будет. Таким образом, рискну предположить левосторонний напряженный спонтанный пневмоторакс (было ли выбухание межреберных промежутков?). Интересны обстоятельства возникновения одышки и тахипноэ: внезапно, постепенно, были ли боли в грудной клетке? Для исключения ИМ и отчасти ТЭЛА - ЭКГ обязательно после исключения напряженного пневмоторакса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bongy    1

Насчет эмболии вы правы... Но вот как,где и что это было? Обратите внимание на мнгновеный отёк легких...

Небольшое добавление... Имплантация была проведена через аксилярный разрез с обоих сторон...

После того как возникло подозрение на гемо/пневмоторакс,ввел иглу в 2 межреберье - без результатно.

Еще конкретно по вопросам:

1.Травм не было

2.Имплантация была проведена в Москве и после 5 дней госпитализации самостоятельно вернулась в Израиль.

В Израиле была обследована в поликлиника и была выявлена анемия (Hbg 10.3)

3.Импланты ОЧЕНЬ большие - не пропорциональны размерам самой пациентки(довольно худая и невысокая)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Извините что своими словами. Может быть эмболия веществом имплантанта и затем Как осложнение дистресс синдром?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bongy    1

Импланты были извлечены в целости и сохранности... А вот когда их вынули...Короче на КТ там вообшем то уже стало видно что случилось ... К сожалению КТ немогу предьявить .. Будут еще версии? Намек.. Есть " нозокомиальный" источник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мог остаться обломок катетера в центр.вене, на котором сформировался тромб, приведший впоследствии к ТЭЛА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bongy    1

Нет... Оставлено ничего не было... А вот руки у хирурга немного из ж... росли...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче пересекли там случайно что то не то...

К сожалению, особо не представляю себе технику операции, может автор потом подробнее опишет...

Видимо подкравливала она все это время потихоньку( отсюда и анемия)

А кстати, Вы написали она была обследована после операции уже в Израиле, где и была выявлена анемия, что то ее беспокоило? или плановый осмотр?

Интересно, неординарно... жду окончательных данных...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bongy    1

В поликлинику она пришла из за боли в груди и слабости.... Боль в груди была тупая,несильная и постоянная и поэтому списали на слишком большие импланты,пациентка отказалась от консультации пластического хирурга...

Я поговорил с "пластиками". Методика имплантации через аксилярный разрез требует очень агресивного расширения пространства для импланта... Ну тут уже почти всё ясно... Посмотрите анатомический атлас - что они могли зацепить??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В поликлинику она пришла из за боли в груди и слабости.... Боль в груди была тупая,несильная и постоянная и поэтому списали на слишком большие импланты,пациентка отказалась от консультации пластического хирурга...

Я поговорил с "пластиками". Методика имплантации через аксилярный разрез требует очень агресивного расширения пространства для импланта... Ну тут уже почти всё ясно... Посмотрите анатомический атлас - что они могли зацепить??

у меня по оперативке было стабильное 3-, но рискну предположить, что могли зацепить париетальную и висцеральную плевру, ну только не смейтесь над моим предположением *83

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бассейн верхней полой вены...

Межреберные вены... думал глубоковато для такой операции...

Глубокие вены самой железы, куча анастомозов...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Liliya    2
С недавней смены.

Вызов - в 3:30 утра,Повод-тяжело дышать,Женшина,30 лет

По приезду,тахипнея(30)ортопнея,бледная но без цианоза,явное использование вспомогательных дыхательных мышц. Легкие - чистые,прослушиваются двухсторонне,без явных патологий,пульс синус 110,сатурация 95,АД 90/45.

В анамнезе - ничего особенного,принимает котрацептивы,3 месяца назад - операция по увеличению груди.

ЭКГ - в норме,синус тахикардия.

Температура - 37.1

В машине - давление падает до 70/35,буквально за минуту развивается отёк лёгких.Сатурация падает до 82-Интубируем и вентилируем.

Еще через минуту - перестаю "слышать" левое лёгкое.(Сразу отвечу - трубка НЕ глубоко),Пульс падает до 40.

Ваше мнение и методики лечения

Позже напишу что делали мы и чем закончилось

ТЭЛА,+принимала контрацептивы=повышение тромбообразования

 

Насчет эмболии вы правы... Но вот как,где и что это было? Обратите внимание на мнгновеный отёк легких...

Небольшое добавление... Имплантация была проведена через аксилярный разрез с обоих сторон...

После того как возникло подозрение на гемо/пневмоторакс,ввел иглу в 2 межреберье - без результатно.

Еще конкретно по вопросам:

1.Травм не было

2.Имплантация была проведена в Москве и после 5 дней госпитализации самостоятельно вернулась в Израиль.

В Израиле была обследована в поликлиника и была выявлена анемия (Hbg 10.3)

3.Импланты ОЧЕНЬ большие - не пропорциональны размерам самой пациентки(довольно худая и невысокая)

рецидивирующая форма ТЭЛА,мелких ветвей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andrey    87

Судя по всему это- пересекли v. axilaris s.,лимфатический проток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Bongy    1
Латеральные грудные артерию и вену?

Но куда девалась кровь из артерии для такого гемоглобина нужна пусть и хроническая, но значительная кровопотеря. Вена, тогда можно объяснить источник тромбоэмболии, но отек легких с чего?

АБСОЛЮТНО дикая идея насичет левого диафрагмального нерва. Но это как же надо было расширять?

Вацлав! Начал за здравие,а потом ушел в дебри...

Действительно хроническое кровотечение было из поврежденной V.Subclavia с правой стороны - от туда и пришли небольшие тромбы(первоначальная ТЭЛА была не катастрофической)... Но вот потом.. С левой стороны был поврежден Pulmonary Trunk(truncus pulmonalis)(!!!!) и судя по всему при попытке коррекции,был "припаян" с левому бронху. Вот от туда и "слетел" тромб(видимо довольно большой),который застрял и почти закрыл клапан. Давление в легких подлетело-отсюда и мнгновенный отёк. А вот потом вообше катастрофа началась-в месте "спайки" образовалась фистула через которую началось кровотечение в легкое - вот в это время я и перестал что либо там слышать(ну надо сказать что все таки дело было в машине а не в тихой комнате). Что мы делали? Поскольку всей этой эпопеи мы не знали(и если честно даже не предполагали),то проверив что трубка не глубоко(легкое не прослушивалось) то я изолировал легкое(от греха подальше) углубив трубку до конца в правый бронх,далее последовали допамин(30мкг/кг),1мг атропина(брадикардия),NaCl 0.9% в обе руки,прямо перед въездом в приёмный покой - 1мг адреналина...

В стационаре - КТ,оттуда прямо в операционную...

Пока в коме(подозревают что воздушная эмболия)...

P.S. Коллеги хирурги - будте осторожней... *127 Коллеги женшины - маленькая грудь это тоже красиво! *129

P.P.S. Огромное спасибо отделению грудной хирургии за то что обьяснили и показали! *31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bongy, спасибо...

Крупные сосуды... организм серьезно сопротивлялся видать, ограничивал...

До поры до времени...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
чУмNick    1 302

Ой-ей-ей! Жесть какая!

При имплантации силикона (в принципе операция абсолютно не полостная!) повредить легочный ствол?!!!

У этих хЕрургов видимо и столов надолго не хватает, они скальпелями взрезают на операциях!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×