Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

АНАЛЬГИН (######ginum). 1-Фенил-2,3-диметил-4-метиламинопиразолон-5-N-метансульфонат натрия. Синонимы: Дипирон, Рональгин, Algocalmin, Algopyrin, ######getin, Dipyrone, Metamizol, Metapyrin, Methylmelubrin, Minalgin, Neomelubrin, Noramidopyrinmethansulfonat-natrium, Novaldin, Novalgin, Novamidazophen, Novaminosulfon, Novapyrin, Pantalgan, Pyralgin, Pyretin, Pyridone, Pyrisan, Ronalgin, Sulpyrin, T######gin, Totalgine, Vetalgin и др.

 

Dipyrone, a Pyrasolone derivative, belongs to the non-steroidal anti-inflammatory class of drags.It has been in use as ######gesis and antipiretic agent for about 100 years, and is also known for its spasmolytic effect. The drag was withdrawn from the US market in 1979 because of its potentially fatal adverse effect - agranulocytosis. However, in many other countries it is a popular drag, used by children and ######s as over-the-counter preparation. Information about renal failure following Dipyrone treatment is scarce. The purpouse of our report is to describe four previously health children who developed acute renal failure following the ingestion of a self-prescribed Dipyrone. These children, ages 7 - 16 y, took 20 - 125 mg/kg/day of the drag for ######gesis purpose. A few days after ingesting the Dipyrone they were diagnosed as suffering from acute renal failure as detect by blood tests. Their creatinin levels were 0,8-2,3 mg/dl and their urea levels were 26-59 mg/dl. The maximum creatinin level was 4 mg/dl. The maximum urine protein was 1,5 g/d. Renal sonogram was performed in all of the cases and showed hyperechogenic kidneys. In one of the cases, a renal biopsy was taken, and the specimen revealed pathology of acute interstitial nephritis. All the children were cured spontaneously or after steroid treatment.

Is is possible that the renal effect is dose-depended, due to haemodinamic effects related to inhybition of prostoglandin synthesis. Another possible mechanism is drag-hypersensitivity which causes acute interstitial nephritis.

It is important that the population in general and doctors in specific will be aware of this possible adverse effect and will take this into account when concidering using Dipyrone.

 

Краткое содержание - анальгин и его аналоги могут вызвать развитие О.почечной недостаточности у ранее здоровых детей при применении его в возрастных дозах. (Это помимо всем известного агранулоцитоза).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо,учтём. Есть ли у Вас незаангажированные данные о влиянии на организм ребёнка парацетамола при ОРЗ и.т.п.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спасибо,учтём. Есть ли у Вас незаангажированные данные о влиянии на организм ребёнка парацетамола при ОРЗ и.т.п.?

Ув.коллега! Не совсем поняла Ваш вопрос. Разрешенные дозировки парацетамола 10-15 мг/кг веса на дозу. Основной side-effect - развитие печеночной недостаточности.

Объясните подробнее, что именно Вас интересует, я постараюсь найти информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ув.коллега! Не совсем поняла Ваш вопрос. Разрешенные дозировки парацетамола 10-15 мг/кг веса на дозу. Основной side-effect - развитие печеночной недостаточности.

Объясните подробнее, что именно Вас интересует, я постараюсь найти информацию.

 

 

На кафедрах, некоторые преподаватели,(ccылаясь лишь на какие-то свои данные) предупреждали о возможности развития печёночной недостаточности и при разрешённых возрастных дозах.Так ли это? Наблюдали подобные случаи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На кафедрах, некоторые преподаватели,(ccылаясь лишь на какие-то свои данные) предупреждали о возможности развития печёночной недостаточности и при разрешённых возрастных дозах.Так ли это? Наблюдали подобные случаи?

Наблюдали. Один случай был у нас в больнице Барзилай ( Израиль), другой описан, например, вот здесь

 

Paracetamol-induced fulminant hepatic failure in a child after 5 days of therapeutic doses

Authors: Morton, Neil S.1; Arana, Amaia2

 

Source: Paediatric Anaesthesia, Volume 9, Number 5, September 1999, pp. 463-465(3)

 

Publisher: Blackwell Publishing

 

< previous article | next article > | View Table of Contents

 

 

 

 

Key: - Free content - New Content - Subscribed Content - Free Trial Content

 

 

Abstract:

 

Summary

 

We report the case of a two and a half year-old ###### who developed fulminant hepatic failure following 5 days of regular ###### ingestion of paracetamol, approximately 90 mg·kg−1·day−1. She presented with the typical findings of hepatomegaly, encephalopathy, high ammonia levels, high transaminases, hypoglycaemia and lactic acidosis. After stabilization, she was transferred to a specialist paediatric liver failure unit and fortunately she made a full recovery with intensive medical management.

Keywords: paracetamol; hepatic failure; paediatrics

 

Document Type: Research article

 

DOI: 10.1046/j.1460-9592.1999.00423.x

 

Affiliations: 1: University of Glasgow, Glasgow, UK 2: Royal Hospital for Sick Children,Glasgow G3 8SJ, UK

 

Кроме того, описано развитие печеночной недостаточности на терапевтическую дозу парацетамола у алкоголиков. Ну, впрочем, это-то понятно. Наберите в поисковике hepatic failure acetaminophen alcohol - найдете кучу ссылок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

to Doc

Уважаемый коллега, будьте добры укажите моменты при которых вы применяете Анальгин в педиатрии, если не считать использование его в "литической" смеси?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемый коллега, будьте добры укажите моменты при которых вы применяете Анальгин в педиатрии, если не считать использование его в "литической" смеси?
Я не применяю анальгин вообще. Литическая смесь - это "скоропомощной бренд", основанный на отсутствии присутствия ( знаний, информации ) и методических разработкаx "нашей кафедры". *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так почитать послушать и при температурах в условиях скорой применять не хочется.Но заменить его нечем,к сожалению или вы другое можете что то предложить. При температуре,травме в условиях 03.

Но безусловно приведённые вами данные интересны и полезны для общего развития.За что огромное спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в стандартах оказания помощи, т.е. то, что рекоммендует Родина и согласно им прокурор будет рассматривать вашу терапию в случае осложнений, АНАЛЬГИН ЕСТЬ. за 10 лет работы убедился, что анальгин ЗНАЧИТЕЛЬНО эффективней парацетамола при гипертермии.

 

 

НЕОФИЦИАЛЬНО заменяем его диклоберлом или нурофеном. Первый-в мышцу, другой- в сиропе. Эффект хороший. и более длительный. Подождем, пока их официально включат в стандарты...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и начались споры про анальгин. Парацетомол лучше, анальгин хуже........

Анальгин исполюзуют 100000 лет, а то что он имеет побочные возможные действия так это у каждого препарата. Парацетомол не лучше, у него ещё больше списо.

тут ещё про обтирания тема поднималась, мол неифективно всё. Все обтирают и всем помогает. Если всё грамотно делать даже яд целебен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут ни кто не говорит что анальгин лучше или парацетамол.Просто ищем не менее эффективную замену анальгину.Способы снижения температуры обсуждать не будем,о них уже есть тема.А побочное и негативное влияние на детей встречается всё чаще,поэтому нужно искать альтернативу сейчас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тут ни кто не говорит что анальгин лучше или парацетамол.Просто ищем не менее эффективную замену анальгину.Способы снижения температуры обсуждать не будем,о них уже есть тема.А побочное и негативное влияние на детей встречается всё чаще,поэтому нужно искать альтернативу сейчас.

Не от того ли что:

1 продукция фирм производителей некачественная

2 доктора всё ниже и ниже уровнем знания???????

Наверное есть препараты получше аналигина во всех планах, но нам увы их думаю пока не увидить ибо дорги небось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию, Док, но хочется сказать следующее. Если прочитать аглицкий текст, а не ваше резюме, то там написано : дозировка анальгина для ОПН была 20-125 мг./кг. в день. Но мы то применяем 5-10 мг./кг. однократно ! Анальгин - это не препарат постоянного лечения температуры при злом гриппе несколько дней, это препарат однократного введения по 03, когда ребёнок срывается в судороги. И вот тут все знают - он эффективнее парацетамола. Для более-менее длительной антипиретической терапии все и используют парацетамол, ибупрофен. Я лично предпочитаю сироп найза, но это уже за рамками темы. И ещё в английском тексте написано, что все пациенты от этой патологии почек выздоровели после курса лечения стероидами или спонтанно. То есть это всё таки не стойкая ХПН как от гентамицина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас когда-то был "Аспизол" для в/м.Сейчас анальгин,детям делаем под родительскую подпись "согласны,предупреждены",есть сироп парацетамол.Когда проходил кл.интернатуру по педиатрии,советовали детям "Ибуклин"(индометацин+парацетамол),мона с 6-мес возраста,но я его никогда не видел.Есть ещё свечи цефекон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анальгин ...-это препарат однократного введения по 03, когда ребёнок срывается в судороги. И вот тут все знают - он эффективнее парацетамола.
Видите ли, подход к температуре у ребенка, который называется critically ill и у ребенка, который болен банальной инфекцией с фебриллитетом, несколько отличается.

 

Давайте, вначале, зададим себе н-ко простых вопросов : чем "страшна" высокая Т сама по себе, так сказать? Когда высокая Т, действительно, становится опасной? До каких значений надо снижать Т и у кого?

Далее. Есть работы ( напр. вот эта http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?D...Pubmed_RVDocSum )

которые подтверждают, что "Антипиретическая активность и переносимость ###### ibuprofen, ###### dipyrone and intramuscular dipyrone одинакова." Так зачем колоть ребенка, если можно дать лекарство Р.О.?

И, наконец, информация с сайта http://www.drugs-pro.com/pain-relief/######gine.html Contraindications and cautions: Hypersensitivity to metamizole and other pyrazolone derivatives, acute hepatic porphyria, inborn glucose-6-phosphate dehydrogenase deficiency, severe renal or hepatic diseases, blood diseases (such as aplastic anemia, leucopenia and agranulocytosis), pregnancy (the first and the last trimester). Parenteral administration of ######gin is contraindicated in under 1 year-old children.

Эта информация "учитывает мнение" FDA - самой строгой организации, запрещающей или разрешающей применение того или иного лекарства.

 

И ещё в английском тексте написано, что все пациенты от этой патологии почек выздоровели после курса лечения стероидами или спонтанно. То есть это всё таки не стойкая ХПН как от гентамицина.

Я совершенно не пытаюсь Вас переубедить или разубедить Может быть некоторым нравится рисковать здоровьем своего или чужого ребенка. Мне - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые коллеги! Не так давно, Россия закупала из Германии препарат фирмы Bayer под названием АСПИЗОЛ. Это тот же аспирин, только в инъекционной форме. Так вот, по эффективности терапевтического действия, низкой токсичности, минимуме побочных действий, этот препарат превосходит наш доморощенный 50% анальгин по всем статьям. Остаётся только задать вопрос: Почему был прекращён импорт этого препарата и почему не разработан аналогичный, менее дорогостоящий?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dr.Natalie, S.Pb, поправьте меня, если я неправ. Аспирин противопоказан детям наглухо, кроме случаев истинного и тяжёлого ревматизма - из-за риска аспириновой астмы и синдрома Рейе. Аспирин детям, ИМХО, даже обсуждать бессмысленно. В Америке была мода на регулярную анитипиретическую терапию, поэтому почти всё что пишут - это не про однократное введение. Вопрос какая температура опасная - тоже давно известен. При работающей термогеруляции, т.е. ребёнок красный, мокрый и тёплые ножки, живой и играет, температура до 39 - снижать не надо, при повышенной температуре лучше работает иммунитет и т.д. При срыве терморегуляции - ребёнок вялый, сухой, бледный и холодные ножки, озноб и кутается, температура выше 39, риск СУДОРОГ !!! - снижать без колебаний ! Высокая температура страшна сама по себе резким увеличением обмена и метаболических потребностей всех органов и тканей, системным шоком и гипоксией, поражением ЦНС, денатурацией белков, риском ДВС-синдрома, стойкими неврологическими нарушениями и протча там. Если бы оральные или ректальные формы антипиретиков работали бы так, как парентеральные - так ведь нет... Вы утверждаете, что у ребёнка с повторяющимися судорогами на фоне температуры 40 оС пероральный ибупрофен сработает также быстро и эффективно как в/м анальгин ? Я заявляю, что нет, в/м эффект будет быстрее и чётче, особенно если в комбинации с супрастином и/или но-шпой, и я не хочу ждать через судороги. Покажите мне пожалуйста данные про агранулоцитоз, нефро- и гепатопатию от ОДНОКРАТНО ВВЕДЁННОЙ ДОЗЫ АНАЛЬГИНА !? Ещё раз повторяю - для повторной антипиретической терапии я предпочитаю парацетамол, найз, ибупрофен в детских формах. Зная про все недостатки метамизола натрия (например, у нас : детям до 1 года только в/м), в критической ситуации альтернативы нет, но если ситуация более-менее управляема, конечно, я анальгин делать не буду, возьму другие антипиретики. Всё это ИМХО, я реаниматолог, а не педиатр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Помимо СП работаю в НИИ патологии кровообращения им. Е.Н.Мешалкина (всякая кардиохирургия) в лаборатории анестезиологии и ренимации (детской). Для лечения гипертермического синдрома любого генеза используем т.н. литическую смесь - анальгин 0,1/г.жизни+тавегил. Ни разу не встречал после этого ОПН, hepatik failure, агранулоцитоза. Кроме того есть цефекон в свечках, перфолган в/в, охлаждение обдуванием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всё это ИМХО, я реаниматолог, а не педиатр.

Мне не очень удобно напоминать анестезиологам-реаниматологам ( я, ведь, всего лишь, педиатр, специалист, так сказать, по соплям ) что злокачественная гипертермия ( Malignant Hyperthermia ) не имеет ничего общего с повышением температуры при банальных инфекциях.

Вопрос какая температура опасная - тоже давно известен. При работающей термогеруляции, т.е. ребёнок красный, мокрый и тёплые ножки, живой и играет, температура до 39 - снижать не надо, при повышенной температуре лучше работает иммунитет и т.д. При срыве терморегуляции - ребёнок вялый, сухой, бледный и холодные ножки, озноб и кутается, температура выше
Общее состояние ребенка и его реакция на подъем температуры и ее высоту зависит от причины, вызвавшей эту Т ( вирус, микроб, какой вирус, какой микроб...) а также от того, что называется "преморбидный фон". Впрочем, я об этом говорила выше. Подход к лечению ребенка с обычным преморбидным фоном отличается от подхода к лечению ребенка, у которого в анамнезе, например, эпилепсия, или у онкологического больного или у ребенка с ВИЧ-инфекцией. Именно причина может являться фактором срыва, как Вы говорите, терморегуляции. Вот и лечите причину!

Далее, уважаемый Шмель, Вы пишите о судорогах. Но ведь мы уже обсуждали, чем "страшны" простые фебрильные судороги...А если они не простые ( non-simple ), то это совсем другая история, правда?

Вы утверждаете, что у ребёнка .......пероральный ибупрофен сработает также быстро и эффективно как в/м анальгин ? Я заявляю, что нет, в/м эффект будет быстрее и чётче, особенно если в комбинации с супрастином и/или но-шпой, и я не хочу ждать через судороги
Я ничего не утверждаю просто так - я дала Вам ссылку на вполне достойную работу ( хотя, в PubMed всякого бреда тоже хватает ). И, кстати, найдите пожалуйста хоть одну статью в реферируемом журнале, которая доказывала бы необходимость применения но-шпы и супрастина для снижения температуры при банальных инфекциях у детей.
Зная про все недостатки метамизола натрия (например, у нас : детям до 1 года только в/м)
Parenteral administration of ######gin is contraindicated in under 1 year-old children.

Не подскажете, как сочетается одно с другим?

---

И еще один момент. Вы всегда уверены, что тот анальгин, который вы вкололи ребенку - это единственная доза анальгина, которую ребенок получил сегодня?

---

Цефекон - это напроксен, кофеин и салициламид. По-моему, мы уже говорили про аспирин...Да и в кофеине у б-ва детей нет необходимости... Перфалган - это парацетамол. Действительно, эффективное жаропонижающее с минимальным количеством побочных эффектов.

 

Я, конечно, дико извиняюсь (с), но, может быть все ваши пациенты с температурой - это сложные в анамнестическом отношении дети с редкими экзотическими болезнями, сопровождающимися разного рода некурабельными лихорадками?Тогда, конечно, парацетамолу и ибупрофенуме места нет... *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но, может быть все ваши пациенты с температурой - это сложные в анамнестическом отношении дети с редкими экзотическими болезнями, сопровождающимися разного рода некурабельными лихорадками?

Наши пациенты- несчастные дети, родители которых не утруждают себя адекватным уходом за температурящим ребенком.Вместо того что бы регулярно измерять т-ру, давать сиропы, обтирать, выполнять рекомендации врача и тд они предпочитают вызвать СП и требовать укол зачастую на повышенных тонах.Даже если бы т-ру снижала инъекция цианистого калия они бы все равно наставивали бы на уколе.Им так проще.И ни для кого не секрет что примерно 70% вызывающих на т-ру - наши постоянные клиенты которым уже раз по сто было все обьяснено.Не надо им правильно, им надо быстро и чужими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ответ на последнюю реплику doc хочу заявить следующее : Клуб клинической демагогии имени Таравана (с ним такая же "дискуссия" по ТЛТ была). Если вам не нравится собеседник, ваше дело, но бессовестно передёргивать и хамить... Обсуждаем инфекционную лихорадку у детей, так. Ну покажите мне где я упомянул про злокачественную гипертермию, чтобы так хамить,а ?! Для педиатра специально : цефекон сейчас - это парацетамол, упаковку показать ?! Когда повторяют мои реплики другими словами (суть : анальгин только как исключение при запредельной лихорадке и у детей с отягощенным преморбидным фоном), при этом пытаясь всё подряд критиковать - я в этой дискуссии более не участвую. Про но-шпу : когда ребёнок белый и сухой - это спазм периферических сосудов, нарушение отдачи тепла, но-шпа раскрывает их и пошла теплоотдача. Но при этом следует держать в уме возможность "обвала АД" от этого, на фоне некомпенсированной дегидратации это делать нельзя. Про супрастин : устранение слишком активной работы иммунитета, следствием чего является "избыток пирогенов" и воспаления, + профилактика аллергических реакций на анальгин + некоторая полезная седация + тот же более мягкий спазмолитический эффект. Это то, что я имел в виду. А за хамство анестезиологу по поводу злокачественной гипертермии по идее БАН вам положен или предупреждение по крайней мере. Обращаюсь к модераторам, рассудите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наши пациенты- несчастные дети, родители которых не утруждают себя адекватным уходом за температурящим ребенком.Вместо того что бы регулярно измерять т-ру, давать сиропы, обтирать, выполнять рекомендации врача и тд они предпочитают вызвать СП и требовать укол зачастую на повышенных тонах.Даже если бы т-ру снижала инъекция цианистого калия они бы все равно наставивали бы на уколе.Им так проще.И ни для кого не секрет что примерно 70% вызывающих на т-ру - наши постоянные клиенты которым уже раз по сто было все обьяснено.Не надо им правильно, им надо быстро и чужими руками.

Вот это,между прочим,ОЧЕНЬ немаловажный момент...Попробуйте объяснить что-то разъярённой мамаше,которая великолепно знает,что такое литическая смесь и доказывает вам с пеной у рта,что,дескать,не помогают моему чадунюшке нурофены и парацетамолы,свечи я ему не ставлю-не даёт,на обтирания у него раздражение....и т.д. и т.п.

А ВОТ У ВАС ЕСТЬ ВОЛШЕБНЫЙ УКОЛЬЧИК,он Очень хорошо помогает!!!!!!

И плевать она хотела на ваше личное отношение к его компонентам *06

И ПОПРОБУЙТЕ НЕ УКОЛИТЕ,ПАРАЗИТЫ ВЫ ЭДАКИЕ,ДЕСЯТОК ЖАЛОБ ВАМ ОБЕСПЕЧУ!!!!! *26

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ув. др.Шмель! Примите мои извинения, если я Вас обидела.

Совсем не хотела.

И мне совершенно не хочется, чтобы Вы воспринимали мои слова, как хамство. Вы сказали, что Вы - анестезиолог, а не педиатр. Так вот, говорю Вам, как педиатр, со всей ответственностью, что причиной высокой температуры у детей при банальной инфекционной лихорадке являются, чаще всего, вирусы. И для ребенка со стандартным преморбидным фоном температура при этом НЕ ОПАСНА.

 

При поиске в Google находим цефекон Н http://www.apteka.ua/archives/470/21413.html и цефекон Д. Поскольку Вы не указали, какой из цефеконов Вы имеете в виду, то я выбрала Н, т.к. парацетамол Вы один раз уже указали в перечислении препаратов для снижения Т.

Про но-шпу и супрастин я Вас попросила найти ссылки, а не пересказывать мне учебник Шабалова.

P.S.Собеседник мне, кстати, нравится...Только, давайте, все же, общаться на врачебном, а не на базарном уровне: вы приводите какое-то утверждение, так подтвердите его ссылкой на достойный источник информации. Например, утверждение о том, что анальгин запрещен к парентеральному применению у детей до года, я подтвердила соответствующей ссылкой. А Вы говорите, что Вы его вводите детям до года именно парентерально. Как же это понимать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×