Перейти к содержанию
docent

О глюкокортикоидах.

Рекомендуемые сообщения

Мерси. *120

 

Пардон за оффтоп.

Можно ещё сделать коктейльчик "от фсиво": в один шприц набрать магнезию, дексаметазона 17 кубов, ардуана 3 флакона, ГОМКа, Окситоцина, Тройчатку (ну это же святое), рибоксина, мексидола, цитофлавина, новокаинамида. И всё струйно в вену. Поможет при любом заболевании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрите, не взорвитесь *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Диспетчер по рации передала указание: заехать по адресочку, выполнить назначение врача( без подробностей).Еду. Женщина 62 лет, вчера приехала из онкодиспансера с диагнозом:" Рак легких . mts в головной мозг" Назначения разные, из парентеральных дексаметазон 8 мг в/м 2 раза в день. Женщина визуально не настораживает. Делаю, что велено, уезжаю.Через 20 мин. вызов к ней же, уже экстренный- "пена изо рта". Давления нет,непроизвольное мочеиспускание и дефекация- но в сознании! Стабилизировать давление на дофамине и 1,5 л.растворов удалось только до 55/20,привезли реаниматолога на дом(он их знакомым оказался) и увезли в ИТАР.Что это было? Реан сказал, что уже видел такие реакции на гормоны...У же выписана и будет ждать разрешения основного заболевания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что это было?

А хрен его знает. Данных совсем никаких, чтобы о чем то думать. Опишите подробно все, тогда и подумаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не забанят меня опять за то,что не в задачах? Запугали ,однако, а потом сладко спрашивают"почему люди читают, но Не пишут"?Отвечаю. женщина сидит на унитазе,куда ее отволок стеснительный муж(обгадилась по полной, а он не знает, что я на это особо не реагирую,даже помогает иногда),в сознании, но не болтлива.АД нету вообще. Перетащили на кровать с подушками под ногами,рисковала, конечно,что реанимация в проекте,родственникам не встанешь руки в боки,дескать,жена твоя,с которой 40 лет прожил,реанимации не подлежит по приказу.А она в сознании при АД 20_0,Отвечает на все вопросы, б... буду!!!!! Блюет периодически,без патол.примесеи.ЧД 28,кожа обычной влажности.ЧСС120. НЕ придраться по хорошему ни к чему, анамнез,окромя онко, чистый.Не только ж банить меня, я ж учиться хочу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мерси. *120

 

Можно ещё сделать коктейльчик "от фсиво":Поможет при любом заболевании.

Когда-то на одной из украинских станций скорой помощи работал врач-кардиолог, весьма увлекавшийся противоаритмическими смесями. Фамилия его,кажется, Гильмар или Гильмор (боюсь соврать). Смеси включали, помню, хинин, прозерин, новокаин-амид и проч. снадобья, в малых дозах (где-то по 0,1-0,3). Он даже выступал на конференциях и писал статьи об этом. Говорили, что эти смеси предварительно он испытывал ... на себе. Во время очередного испытания погиб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во время очередного испытания погиб.

 

Вот те и доказательная медицина... *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А она в сознании при АД 20_0,Отвечает на все вопросы, б... буду!!!!! Блюет периодически,без патол.примесеи.ЧД 28,кожа обычной влажности.ЧСС120. НЕ придраться по хорошему ни к чему, анамнез,окромя онко, чистый.Не только ж банить меня, я ж учиться хочу...

На анафилаксию похоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А не забанят меня опять за то,что не в задачах? Запугали ,однако, а потом сладко спрашивают"почему люди читают, но Не пишут"?Отвечаю. женщина сидит на унитазе,куда ее отволок стеснительный муж(обгадилась по полной, а он не знает, что я на это особо не реагирую,даже помогает иногда),в сознании, но не болтлива.АД нету вообще.

Все, че угодно, как уже сказали, но скорее всего, как это часто бывает у пожилых сильно больных людей, сидящих на унитазе, случился коллапс, ввиду резкого снижения внутрибрюшного давления->кровь от головы отливает куда-то вниз (дабы давление там быстро снижается ввиду быстрой эвакуации каловых масс из кишечника)->гипоксия-> судороги и пр. пр.пр... Они так часто и умирают, прямо на толчке, во время экстренной дефекации..

Так что гормоны ваши тут ни при чем.

Кстати, опухоли ГМ, если мне не изменяет память - это одна единственная патология ГМ, когда назначение ГКС действительно показано.

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
->гипоксия-> судороги и пр. пр.пр... Они так часто и умирают, прямо на толчке, во время экстренной дефекации..

*127

"Труп в закрытой комнате"... Как же... *90 А СМЭ наперебой кричали: "СО!!!"... *127*21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mts в головной мозг"

 

Скорее всего именно с этим и связано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скорее всего именно с этим и связано.

Ага....да тут почти понятно...

Тромбоэмболия метостазом, да такое "сплошь и рядом".

Как грица- смерть пришла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А СМЭ наперебой кричали: "СО!!!"... *127*21

Неа, СН4. метан! *103 Кстати, иногда смотрю передачку для дебилов, называется "Разрушители мифов". Ну и проверяли они "факт" очередной смерти на толчке, типа "задохнулся газами"..Развенчали миф - не смогли они убийственную концентрацию смертельных газов создать, даже путем поедания безумного количества бобовых!

*127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ага....да тут почти понятно...

Тромбоэмболия метостазом, да такое "сплошь и рядом".

Как грица- смерть пришла.

Вот уж фигушки- домой ушла на своих ногах. И проживет еще,сколько Бог на душу положит. И не анафилаксия это была. В диагностическом плане неясна, во как! А вообще,упаси Господь меня и всех вас,чтоб люди мерли после нашего вмешательства, а особенно, после нашего отъезда с чувством выполненного долга, напрягает и вселяет чувство неполноценности( некомпетентности). Да и излишнюю осторожность внушает, когда спокойнее недо-... (лечить,ввести,и т.д.), по крайней мере, пока не отойдет душа от стресса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кстати, говорят, 30мг преднизолона или 4мг декса в/м чудесно убирают температуру. Не видели?

Видела, и сама иногда пользуюсь, когда температура критическая и ничего не помогает....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Видела, и сама иногда пользуюсь, когда температура критическая и ничего не помогает....

Особенно при бактериальном эндокардите или казеозной пневмонии... Очень эффективно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь тут в основном ведется о том, что применять кортикостероиды крайне опасно.

Скажите, если у человека аллергическая реакция: крапивница, далее отёк Квинке. А врач, памятуя о нежелательных эффектах, не назначает преднизолон. Это разве не плохо? Пациенту он говорит: "Ах, кортикостероиды угнетают иммунную систему, ах вам будет потом совсем плохо". Пациент ведется, в результате у него действительно всё очень плохо. Время потеряно… Я крайность описываю, но такое случается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь тут в основном ведется о том, что применять кортикостероиды крайне опасно.

Нет, речь тут о дугом - о разумном применении лекарственных препаратов, о взвешивании всех ЗА и ПРОТИВ, о знании и оценке показаний и противопоказаний к применению любых лекарственных средств, а особенно таких серьезных, как глюкокортикоиды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Профессор Б.Р.Гельфанд очень скептически относится к применению ГКС в отделениях ОРИТ, а в настоящее время ГКС в терапии сепсиса и септического шока не используются в связи отсутствием эффекта на летальность и увеличением риска осложнений (в том числе инфекционных. В целом возможно применение малых доз гидрокортизона (240-300 мг/сут на протяжении 5-7 дней)в комплексной терапии септического шока, резистентного к проведению инфузионной терапии и введению вазопрессоров. По этому поводу было произведено множество рандомизированных исследований. Конечно никто не оспаривает необходимость гормонов при БА, анафилаксии, в ревматологии и др. Но пиявить ГКС каждому второму клиенту кареты скорой помощи- это, пардон,и есть пресловутый фельшеризм. Для поддержания гемодинамики существует инотропная поддержка, а при неэффективности адекватной инфузионной терапии+ катехоламины, можете смело вводить ГКС (что способствует повышению чувствительности рецепторов к катехоламинам). Следует также иметь в виду, что дексаметазон может приводить с супресии гипоталамо-гипофизарной-надпочечниковой системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а в настоящее время ГКС в терапии сепсиса и септического шока не используются

А зачем собственно говоря они нужны в терапии сепсиса? Усиливать иммунодепрессию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем собственно говоря они нужны в терапии сепсиса? Усиливать иммунодепрессию?

Так я ж и говорю- не используются или используются только в случае рефрактерного к инфузии и возопрессорам шоке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гормоны повышают чувствительность альфа-адреномиметиков к катехоламинам, отсюда и идет мнение что преднизолон поднимает АД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гормоны повышают чувствительность альфа-адреномиметиков к катехоламинам, отсюда и идет мнение что преднизолон поднимает АД.

Не ум - умище! *142

А миотропных спазмолитиков к бета-адреномиметикам, что позволяет иметь мнение о пользе гормонов при бронхиальной астме. *127*135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×