Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Больной поступил в противотуберкулезный динспансер с жалобами на сухой надсадный кашель, головокружение, плохой аппетит. Диагноз направившего учереждения: рак легкого? tbc?

Из анамнеза: 4 года назад лечился по поводу плеврита, подробностей не помнит. Фактически больным себя считает с 2005 года, когда перенес инсульт, после чего нарушилась общая речь и сохранилась общая слабость. При поступлении: объективно кожные покровы чистые с сероватым оттенком, перефирические лимфоузлы не увеличенны, мышцы правой половины тела атрофичны, правая половина грудной клетки уплощена, отстает в акте дыхания,при перкуссии коробочный оттенок, при аускультации в верхних отделах дыхание жесткое, в нижних и средних - ослабленное везикулярное. Границы относительной тупости сердца расширенны, тоны глухие, грубый систоло-диастолический шум на верхушке. Живот мягкий болезненный,печень у края реберной дуги, селезенка не увеличена, температура 37,4.

Анализы при поступлении: в крови Hb - 116? лейк-5?5*10^9? э-0, с-41,л-44, м-15, СОЭ-55. в моче: уд. вес 1020, белок - 1,65, лейкоциты 15-20, сахара нет. Рентгенография грудной клетки: в легких с обеих сторон рассеяные различной величины округлые тени, справа междолевая плевра утолщена с прилегающими округлыми тенями. Заклучение: хроническая пневмония, осложненная междолевым плевритом, изменения в легких вторичного характера.

Вот и не знаю что думать... на пневманию не тянет, туберкулез то же не очень вписывается... Что с мочой... на почки ни когда не жаловался....

Может ТЭЛА?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не, на ТЭЛаА не похоже. А чё за округлые тени? Множественные разнокалиберные округлые тени при пневмонии? По описанию то больше и правда на онкологию или туберкулез потягивает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не, на ТЭЛаА не похоже. А чё за округлые тени? Множественные разнокалиберные округлые тени при пневмонии? По описанию то больше и правда на онкологию или туберкулез потягивает.

А поражение почек тогда причем тут???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость radix

действительно похоже на опухоль. А на счет почек - может от легких метостазы пошли. руки на дорожки не проверял. как венки, не женные? если он окажется наркоманом, то вполне мог незаметить каких-то болевых ощущений в областе почек. *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с опухолью не вяжется воспалительный процесс... моча реагирует (лейкоциты 15-20, белок)

и кровь не спокойна СОЭ 55. А венки вполне нормальные, чистые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анализ мокроты на BK, атипичные клетки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Анализ мокроты на BK, атипичные клетки?

нет, эпителиальные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще-то сильно тянет на онкологию. Анализ мокроты, возможно, бронхоскопия с биопсией разрешат сомнения. при онкологических заболеваниях воспалительная реакция отнюдь не редкость, вызывается бурным ростом недифференцированных опухолевых клеток и некрозом их вследствии недостатка трофики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть ли биохимия крови?

Какой-то плеврит, систоло-диастолический шум (трения перикарда?) - не полисерозит ли? типа уремический (это я к почкам)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как отдельные процессы - в легких одно, в почках другое - разве не может быть?

А мокрота может ничего и не показать, да и больные часто слюну выплевывают, а не мокроту. На УЗях почек то чего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
*90 Пгомоему междолевая пневмания, и делов то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пациент, ИМХО, не дообследован. Реакция почек может укладываться как в картину туберкулеза, так и опухоли. Кто сказал, что там нет туберкулом или метастазов? Реактивное воспаление с повышением СОЭ - абсолютно обычная ситуация что при злой онко, что при tbc. А еще в идеале снимочек бы посмотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
нет, эпителиальные

а в каком количестве? Нет ли скоплений?

 

Деформация грудной клетки указывает на длительно текущий процесс. Хроническая пневмония, насколько мне известно, сейчас не классифицируется как хроническая. Сколько "обострений" за последнее время?

"15-20 лейкоцитов в моче" не является диагностически значимым показателем, а протеинурия может быть реактивной при любом из указанных заболеваний. Как уже было сказано, итог поможет подвести бронхоскопия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похоже на онкологию или туберкуломы (опишите детальнее тени). ПЦР на Tbc. Возможно вторичное поражение Tbc почек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хроническая пневмония, насколько мне известно, сейчас не классифицируется как хроническая.

Это зависит от кафедры: у кого есть хр.пневмония, а у кого и нет. Я так и не понял до сих пор: есть хр. или только о.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это зависит от кафедры: у кого есть хр.пневмония, а у кого и нет. Я так и не понял до сих пор: есть хр. или только о.?

 

Насколько я знаю хр. пневмонии сейчас нет, сейчас хр. заболевания легких поделены на две группы: ХОЗЛ (хр. обструктивные заболевания легких) и ХНЗЛ (хр. необструктивные заб. легких) и в диагнозе вместо хр. пневмонии пишется ХНЗЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
http://www.mkb10.ru/?class=10&bloc=102 Сам не знаю точно. Учили вроде как острой. Ведь "хроническая" должна протекать с "обострениями", а обострение хронической пневмонии мне как-то режет слух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а обострение хронической пневмонии мне как-то режет слух.

а "обострение хронического гастрита" режет слух или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А здесь, пардон, критерии есть. Ну хотя бы эндоскопические

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насколько я помню.округлые множественные тени дают метстазы рака яичка-УЗИ яичек.

Согласен. По-моему как раз и тени округлые. Да и рак яичек часто метастазирует именно в легкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бронхоскопия с цитологией и прочей лабудой, Биопсия плевры, и т.д и т.п. Может быть что угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хроническая пневмония - "диагноз-абсурд". Начиная с МКБ 10 его нет, а это, дай бог памяти, 1992 год. Во всех рекомендациях он отсутствует.

По больному. Данных мало. Анамнеза мало. Не видя рентгена, судить о картине безсмысленно. При сомнениях - МРТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость приемка
Хроническая пневмония - "диагноз-абсурд". Начиная с МКБ 10 его нет, а это, дай бог памяти, 1992 год. Во всех рекомендациях он отсутствует.

По больному. Данных мало. Анамнеза мало. Не видя рентгена, судить о картине безсмысленно. При сомнениях - МРТ.

совершенно верно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×