Перейти к содержанию
lanela

Как снимать экг

Рекомендуемые сообщения

Мне в своеи практике приходилось не раз обучать студентов медучилищ и мединститутов в разных странах. Однако проблема правильного снятия экг остается интернациональнои. Особенно это касаетстся тех моментов когда кардиограмму надо снять у (извините за прямоту *129 ) пациентов женского пола с большои грудью. Куда электроды накладывать под грудь, на грудь??? *127

 

Хочу всем напомнить и запомнить навсегда электроды нужно накладывать строго по анатомическому положению реберт, и размер груди тут роли не играет. Ниже привожу сылку (правда на англ, но там есть видео поэтому все понятно) о том как правильно снимать экг.

http://www.gla.ac.uk/care/ecgequip.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть замечательный учебник называется азбука ЭКГ, просто все суперски понятно написано. автор Ю.И. Зудбинов. Покупал в медицинской книге на фрунзенской.

Очень остался доволен учебником..... Ну очень все аккуратно и понятливо написано. *127

Главное захотеть, и можно горы свернуть. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-4223-1168035695_thumb.jpgpost-4223-1168035669_thumb.jpg

Маленькое примечание:

 

Фамилия афтара - ЗуБДинов. В остальном - +1. Не загружает мозги, всё понятно и доступно.

 

ЗУДБИНОВ Ю.И. Эту фамилию очень хорошо запомнил. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мульон лет назад ,когда я учился в медулище, на практике по ЭКГ, в ОРиТ одной из московских больниц, медсестра очень доходчиво разъяснила куда и какой электрод цеплять - "В правой руке мы держим красный флаг, правой ногой встаём на чёрную землю; слева - жёлтые листья падают на зелёную траву, ну а куда груши присасывать, уж звиняйте надо запомнить."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мульон лет назад ,когда я учился в медулище, на практике по ЭКГ, в ОРиТ одной из московских больниц, медсестра очень доходчиво разъяснила куда и какой электрод цеплять - "В правой руке мы держим красный флаг, правой ногой встаём на чёрную землю; слева - жёлтые листья падают на зелёную траву, ну а куда груши присасывать, уж звиняйте надо запомнить."

В этом плане легче запонить так. Желтыи и зелений (идем по бабам), красний - черний, что будет с женой ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У как все сложно, нам в училище дали такую запоминалку, с правой руки:

-Каждая

-Женщина

-Злее

-Черта

Красный, желтый, зеленый, черный- по моему просто и доступно. *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lanela спасибо за ссылку. Английский плохо понимаю, но очень полезные схемы и видео. Всё доходчиво. Спасибо.

 

Пожалуиста. А как считаете нужно описание манипуляции, как сниматЬ правостороннее и заднее экг (и при каких случах)? К сожелению ссылки нет, но могу попробывать обьяснить если актуално.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

post-4055-1168369993_thumb.jpg

Актуально, хотя и не часто попадаем на такие случаи. Буду благодарен за помощь.

 

Как это мало. При наличии нижнего ОИМ теоритически нужно всем больным так как в 25-30% возможено также наличие инфаркта правого желудочка. А инфаркт правого желудочка подразумевает специфическую терапию.

 

Ни как бы то не было. Правосторонне ЭКГ делается также как и левосторонее, но только, только на правои стороне, НО электроды на руках и ногах не меняем. На результате иххем увеличение СТ сигмента на

 

При наличии у пациентов ОИМ заднеи стенке (давольно редко), нужно так же делать заднее экг.

 

 

V4R: right midclavicular line, fifth intercostal space (use V3 lead)

V5R: right anterior axillary line, straight line from V4R (use V2 lead)

V6R: right midaxillary line, straight line from V5R (use V1 lead)

V7: left posterior axillary line, straight line from V6 (use V4 lead)

V8: left midscapular line, straight line from V7 (use V5 lead)

V9: left paraspinal line, straight line from V8 (use V6 lead).

Indications for using additional leads are patients who have clinical findings highly suggestive of acute coronary ischemia but have ECG findings that are either normal or nondiagnostic. Further, additional leads are recommended for patients with inferior lead changes or the reciprocal changes of ST-segment depression for a posterior infarction. Stack et al5 are even more specific with criteria for using 15 or 18 leads:

n ST-segment elevation suggestive of an inferior wall MI (II, III, AVF)

n Isolated ST-segment elevation in V1 or ST-segment elevation greater in V1 than in V2

n Borderline ST-segment elevation in V5 and V6 or in V1 to V3

n ST-segment depression or suspicious isoelectric ST segments in V1 to V3.

Because ST-segment elevation in V4R to V6R may resolve within 12 to 18 hours, the benefit of a 15- or 18-lead ECG is primarily soon after the patient’s presentation. In addition, the presence of anterior wall infarction obscures the changes in the right precordial leads.

Increasing the detection of right ventricular and posterior wall infarction will lead to more aggressive treatment with reperfusion therapies, as reported by Novak et al.6 These ECGs can be obtained with a minimal increase in time and cost of care, and can result in increasingly positive outcomes.

 

 

В4Р -правая центрально -ключично линия на уровне 5 межреберного пространства (используите В3 )

 

В5Р -Правая передняя подмышечная прямо полинии от. (оспользуите В2)

 

В6Р- Правая центрально-подмышечная следующая по линии от (используите В 1)

 

В7 -Правая задная подмышечная линия следующая от (используите В4)

 

В8 -Левая центральнолопатковая линия следующая от (используите В5)

 

В9 -Параспинальная линия (используите В6)

 

Смотрите картинку выше а так же саитhttp://www.aacn.org/AACN/practice.nsf/5a9b833d441840f78825688e00776102/46b4e1bb1360f1a7882568ba0079c4e1?OpenDocument

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые!*106

Нет ли у кого-нибудь материальчика по поводу особенностей ЭКГ у подростков и молодежи лет до 20?

И точные цифры нормативов для них же?

 

И нет ли случайно такой программки, в которую показания ЭКГ ввел и она посчитала бы результат ? *103*103*103

 

Заранее огромнейшее спасибо!!! *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

РУСЛАН

Есть интересная книга - "ЭКГ в педиатрии", Л.М. Макаров, МЕДПРАКТИКА-М 2002г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема открыта просто суперская. Сейчас попробую объяснить, почему я так считаю.

Кто учился на курсах ЭКГ в Коньково (кот., кстати, на данный момент не существует вовсе, хотя курсы эти были стопудово сильные и интересные, хотя и для среднего медицинского звена), прекрасно понимают, что' такое "треугольник Эйнтховена". Если следовать правилам этого треугольника, то:

1. Можно "путать" наложение зеленого и черного электродов, так как черный - это не более чем рабочее заземление и "треугольник" при ошибке такого рода все равно соблюдается. AVF так и остается отведением с нижней конечности и совершенно без разницы, с какой именно.

2. Благодаря тому ж "треугольнику", если следовать векторной теории образования отведений, можно определить, какой из стандартных электродов порван или "накрылся малым тазом" в разъеме.

-Если ни хрена не снимет второе стандартн. и aVF - накрылось тазом что-то либо в красном, либо в зеленом;

-Если хрень происходит в Первом, aVL & aVR -е, то ищи мутацию в красненьком-желтеньком;

-А если вдруг преставилось третье и aVF - "зда" пришла или зелененькому или красному проводу.

И еще: для уменьшения помех (если таковые имеются), особенно из-за хренового контакта с шкурными покровами пациента или наводкой в сети, допускается и НУЖНО класть электроды ПРОКСИМАЛЬНЕЕ по конечностям. (А если он полный и тотальный ампутант? один ведь хрен дистальнее положишь...)

 

Примечание автора: пишу для тех подстанций СМП, которые похожи на мою и работают на ###### типа ЭКТ3м, которое уже давно списать нахрен пора. Не считайте сумасшедшим, плиззз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Светофор видели когда-нибудь? Очередность сигналов помните?

Красный,

Желтый,

Зеленый,

(ну и Черный напоследок).

Забыть невозможно, даже если захочешь.

А вот с лирикой типа "листья клена падают с ясеня на что-то там" я бы ночью спросонья накосорезил такую ЭКГ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При жизни Орлова в 19 на кафедре работала доцент-по экг определяла,куда студенты ставили электроды-даже грудные на шею.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость MeekCent

Входит ли в обязанности фельдшера чтение ЭКГ.У нас одиночке вручили кардиограф, дефибрилятор, и сказали в течении недели сдать зачёт по ЭКГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Входит ли в обязанности фельдшера чтение ЭКГ.У нас одиночке вручили кардиограф, дефибрилятор, и сказали в течении недели сдать зачёт по ЭКГ.

 

"Видеть" острую патологию надо уметь обязательно. А вот по расшифровке и записи данных ЭКГ в картах вызова это не запрещается. Ну, если грамотно. Нас, по крайней мере, в училище учили только "грубой" коронарной патологии. Всё остальное постигаю сам и благодаря нашим врачам. В кртах расшифровку не пишу. Указываю только есть ли о. коронарная патология или нет.

В смысле расшифровки: комплексы PQ, QRS, QT, смещение эл. оси, ритм, блокады- не пишу: пока не требуют. Но в диагнозе всегда указываю блокада чего, аритмии и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость wera772

В.А. Мошина, врач функциональной диагностики МГМСУ, Национальное научно-практическое общество скорой медицинской помощи,

В.Л. Бараташвили, д-р мед. наук, старший врач подстанции СМП № 38 г. Москвы,

В.А. Круглов, д-р мед. наук, кафедра клинической фармакологии и внутренних болезней МГМСУ.

 

Этапы анализа ЭКГ

 

Правильная интерпретация ЭКГ требует строгого соблюдения методики ее анализа, т. е. проведения расшифровки по определенной схеме. Анализу ЭКГ должна предшествовать проверка правильности ее регистрации (отсутствие помех, вызывающих искажение элемен¬тов кривой, соответствие амплитуды контрольного милливольта 10 мм и т. д.). Предварительно следует также оценить скорость движения бумаги при регистрации ЭКГ. Для этого можно ориентироваться на комплекс QRS: при скорости записи 50 мм/с ширина его составляет около 5 мм, при скорости 25 мм/с - 2-3 мм.

Расшифровка ЭКГ включает в себя следующие этапы:• анализ ритма сердца и проводимости;

• определение положения электрической оси сердца;

• анализ зубцов и сегментов;

• формулировка электрокардиографического заключения.

 

Анализ ритма сердца и проводимости

Регулярность сердечных сокращений оценивается по продол¬жительности интервалов R-R (или Р-Р). Регулярный, или правильный, ритм сердца диагностируется в том случае, если продолжительность измеренных интервалов R-R одинакова и разброс полученных величин не превышает ±10% от средней продолжительности интервалов R-R. В остальных случаях диагностируется неправильный (нерегулярный) сердечный ритм. В случае нерегулярности ритма уточняется ее причина (синусовая аритмия, экстрасистолия, фибрилляция предсердий и т. д.).

Частоту сердечных сокращений (ЧСС) при правильном ритме определяют по таблице (табл. 1) или подсчитывают по формуле:

ЧСС = 60 :(R-R),

где 60 - число секунд в 1 мин, R-R - длительность интервала, вы¬раженная в секундах.

Например, при R-R = 0,4 с ЧСС = 60:0,4 = 150. При скорости записи 25 мм/с 1 мм (одно маленькое деление) = 0,04 с, 5 мм (одно большое деление) = 0,2 с; при скорости 50 мм/с - 0,02 и 0,1 с соответственно.

 

Таблица 1. ЧСС в зависимости от длительности интервала R-R

 

Длительность интервала R-R, с ЧСС в мин Длительность интервала R-R, с ЧСС в мин

1,50 40 0,85 70

1,40 43 0,80 75

1,30 46 0,75 80

1,25 48 0,70 86

1,20 50 0,65 92

1,15 52 0,60 100

1,10 54 0,55 109

1,05 57 0,50 120

1,00 60 0,45 133

0,95 63 0,40 150

0,90 66 0,35 172

 

При неправильном ритме определяют минимальную и максимальную ЧСС. Минимальная ЧСС определяется по продолжительности наиболь¬шего интервала R-R, максимальная - по наименьшему интервалу R-R.

Для определения источника возбуждения, или так называемого водителя ритма, необходимо оценить ход возбуждения по предсердиям и установить отношение зубцов Р к желудочковым комплексам QRS:

синусовый ритм - нормальный ритм сердца. Электрические им¬пульсы, приводящие к сокращению сердца, возникают в синусовом узле, который является водителем ритма для всего сердца. Из синусового узла импульсы распространяются по предсердиям и через атриовентрикулярный (АВ) узел - по желудочкам. Характерным признаком синусового ритма на ЭКГ является наличие положитель¬ной волны Р, предшествующей QRS, форма всех зубцов Р в одном и том же отведении одинакова. Интервалы R-R и Р-Р при синусовом ритме одинаковы;

• предсердные ритмы (из нижних отделов). Характерные признаки: зубцы РII и РIII отрицательные, за каждым зубцом Р следуют неизме¬ненные комплексы QRS;

ритмы из АВ-соединения. При таком ритме, если импульс одновре¬менно достигает предсердий и желудочков, на ЭКГ отсутствуют зуб¬цы Р, которые сливаются с обычными неизмененными комплексами QRS. Если импульс вначале достигает желудочков и только потом предсердий, на ЭКГ регистрируются отрицательные РII и РIII которые располагаются после обычных неизмененных комплексов QRS;

желудочковый (идиовентрикулярный) ритм. Характерные признаки: все комплексы QRS расширены и деформированы, закономерная связь комплексов QRS и зубцов Р отсутствует, ЧСС не превышает 40-45 уд. в мин.

Для предварительной оценки функции проводимости необходи¬мо измерить:

длительность зубца Р, которая характеризует скорость проведения электрического импульса по предсердиям (в норме не более 0,1 с);

• длительность интервалов P-Q® во II стандартном отведении, отражающую общую скорость проведения по предсердиям, АВ-соединению и системе Гиса (в норме от 0,12 до 0,2 с);

длительность желудочковых комплексов QRS (проведение возбужде¬ния по желудочкам), которая в норме составляет от 0,06 до 0,10 с.

Увеличение длительности перечисленных зубцов и интервалов указывает на замедление проведения в соответствующем отделе про¬водящей системы сердца.

 

Определение положения электрической оси сердца

Электрической осью сердца (ЭОС) называют среднее направление суммарного вектора возбуждения желудочков. Положение ЭОС дает представление о положении сердца в грудной клетке. Изменение по¬ложения ЭОС является диагностическим признаком ряда патологиче¬ских состояний, поэтому регулярная оценка этого показателя имеет важное практическое значение. Положение ЭОС может также меняться с возрастом и при определенных механических воздействиях (например, после обильного приема пищи).

Наиболее важна оценка положения ЭОС во фронтальной плоскости, которое определяют по соотношению величин положительных и отри¬цательных зубцов комплекса QRS в отведениях от конечностей.

Положение ЭОС в шестиосевой системе Bayley количественно вы¬ражается углом α, который образован ЭОС и положительной половиной оси I стандартного отведения.

Различают следующие варианты положения ЭОС (рис. 1):

1) нормальное положение, когда угол α составляет от +30 до +69°;

2) вертикальное положение - угол α от +70 до +90°;

3) горизонтальное - угол α от 0 до +29°;

4) отклонение оси вправо - угол α от +91 до ±180°;

5) отклонение оси влево - угол α от 0 до -90°.

Для определения положения ЭОС можно воспользоваться простым способом визуальной оценки угла α. Метод основан на двух принципах:

1. Максимальное положительное (или отрицательное) значение алгебраической суммы величины углов зубцов комплекса QRS регист¬рируется в том ЭКГ-отведении, ось которого приблизительно совпада¬ет с расположением ЭОС, и средний результирующий вектор QRS откладывается на положительную (или, соответственно, на отрицательную) часть оси этого отведения.

2. Комплекс типа RS или QR, где алгебраическая сумма зубцов равна нулю (R = S или R = О + S), записывается в том отведении, ось которого перпендикулярна ЭОС.

 

 

 

Для визуального определения направления ЭОС необходимо под¬считать алгебраическую сумму зубцов амплитуды QRS в отведениях I, II, aVF и далее руководствоваться таблицей (табл. 2).

 

Таблица 2. Визуальное определение направления ЭОС

 

Положение ЭОС Суммарная амплитуда QRS Причины

 

I aVF II

 

Нормальное положение ЭОС

(от 0 до+90°) + +

Отклонение ЭОС вправо

(>+90°) - + Хроническая обструктивная болезнь легких, легочное сердце, гипертро¬фия правого желудочка, блокада правой ножки пучка Гиса, декстро¬кардия, синдром WPW

Отклонение ЭОС влево

(от-30 до -90°) + - - Блокада передней ветви левой ножки пучка Гиса, нижний инфаркт миокар¬да, гипертрофия левого желудочка, гиперкалиемия

Резкое отклоне¬ние ЭОС вправо

(от-90 до+180°) - - Тромбоэмболия легочной артерии, острое легочное сердце, блокада зад-ней ветви левой ножки пучка Гиса

 

Анализ зубцов и сегментов и формирование заключения

Проводится анализ предсердного зубца Р, желудочкового комплек¬са QRST: комплекса QRS, сегмента RS-T, зубца Г, интервала Q-T*.

Полученные данные сопоставляют с клиникой и анамнезом забо¬левания, а также с предыдущими ЭКГ, после чего формулируют элект¬рокардиографическое заключение и предварительный диагноз.

Формулировка электрокардиографического заключения должна содержать следующие сведения:

1) источник ритма сердца, его регулярность, частота;

2) положение электрической оси сердца;

3) наличие нарушений ритма сердца и проводимости;

4) наличие гипертрофии камер сердца;

5) наличие изменений миокарда очагового или диффузного харак¬тера (ишемия, повреждение, некроз, электролитные нарушения и т. д.).

Пример электрокардиографического заключения при отсутствии патологических изменений: "Ритм синусовый, регулярный, с частотой 72 в минуту. Вертикальное положение электрической оси сердца. ЭКГ без отклонений от нормы".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема супер. Потихоньку от простого к сложному.

Не могли бы кто-нибудь рассказать о экг по EASI. Чем она отличается от стандартного. Нигде, кроме как упоминаний в литературе не сталкивалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем она нужна, эта ЭКГ по Изе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем она нужна, эта ЭКГ по Изе?

Вот и я хочу знать , зачем. Я уже не в первый раз встречаю упоминание о ней, этой Изе.

Как она хоть выглядит, как отведения за что считать и есть ли отличия в трактовке.

Знаю, что ставится она по другому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Система EASI, используется для мониторного наблюдения:

909306306d09.jpg

Br - коричневый электрод, помещается на грудину, на уровне 5 меж.

W - белый электрод, справа, 5 меж., средне-подм. линия

R - красный электод, симметрично белому

B - черный электрод, рукоятка грудины

G - зеленый электрод

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Br - коричневый электрод...

W - белый электрод...

R - красный электод...

B - черный электрод...

G - зеленый электрод

При этом имеем в виду, что импортное соотношение окраски с электродами не совпадает с отечественной! *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну уж маркировка должна совпадать:

Br - E

R - A

B - S

W - I

G - без маркировки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за информацию. За книгу, вообще, одни восторги *06*132

 

Об соответствии электродов можно и предположить, даже не зная расшифровки *14

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×