Перейти к содержанию
lanela

Задача от Ланелы

Рекомендуемые сообщения

Вот решила попробовать себя в формулировки задач. Первый раз, поэтому стрoго не судите.

 

На перекрестке такси сталкивается с грузовиком. Такси - скорость около 70 км/час, грузовик - подвыпивший водитель (В задаче не участвует) корорый проехал на красный свет.

В такси: Водитель и пассажир. Водитель получил ранения таза и груди и далее в задаче принимать учатие не будет.

Главный участник - пассажир заднего сидения, плотного телослолжения иностранец 60-65 лет, который плохо говорит по русски. ПО приезду скорой - больнои в сознании, очень напyган и показывает на деформированную, поранившую ногу. Однако фельдшер хорошо обученный. Начал с полного обследования больного. Боли в шеи, груди нет, легкие чистые, при осмотре гематома в левом подреберье, болезненная при пальтации, болей в тазу нет, деформирована левая голень с присутствующим переферическим пульсом.

АД 90/60 ЧСС 65, ЧД 25/мин Ваши действия и пожелания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

перелом левой голени, внутренне кровотечение.

и помоему надо снять ЭКГ, так же проверить рёбра на счёт перелома и пневмоторакс исключить, если не прав то поправьте а на самом деле пьян почти в стельку у друг день варенья был вот пришел прочел...:)

Шок забы дописать:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну фельдшер так и подумал, однако экг не работает, легкие как уже сказала чистые.

Мысля о внутреннем кровотечении проскочила однако смутила частота и равномерность пульса и его несоответствие с давлением. Больной продолжает охать и ахать по поводу сломанной ноги, а фельдшер гадает о....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

х...е ЭКг значит раз неработает,

пневмоторакс исключили? гемоторакс, или на крайняк уж ОИМ, ну это уж совсем на край, может ещё и блин хз может с сердцем чего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

о подкапсульном разрыве селезёнки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хм... тож как вариант, вариантов то много, еслиб он был девушкой то ваще теряюсь:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смущает при таком АД такой пульс,всё-таки перелом имеем с болевой импульсацией+выраженное беспокойство.Возможно у него кардиостимулятор стоит с запрограммированным ЧСС 65?Или исходно было бради и ускорилось до 65.А что голову ломать собственно?Иммобилизация,обезболить,катетер в вену с капельником -и вперёд в стационар,не теряя ВРЕМЕНИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смущает при таком АД такой пульс,всё-таки перелом имеем с болевой импульсацией+выраженное беспокойство.Возможно у него кардиостимулятор стоит с запрограммированным ЧСС 65?Или исходно было бради и ускорилось до 65.А что голову ломать собственно?Иммобилизация,обезболить,катетер в вену с капельником -и вперёд в стационар,не теряя ВРЕМЕНИ.

праф, и согласен в стационаре точно разберуться что куда, как и кого, а мы пока поедем на след вызов *135

и всё таки ЭКГ починить надо:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смущенный пульsом больного фельдшер пытался добится от больного информации о предыдущух болезнях, тот не толком не понял, но открыл бумажник и показал фельдшеру аккуратно сложенную кардиограмму

1164332232-smp.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где сидел пострадалец? Со стороны удара или с противоположной? Несоответствие пульса давлению (брадикардия при гипотензии)- ищи ЧМТ. Про остальное и так понятно: перелом голени, закрытая травма груди-живота с разрывом селезенки (скорее всего), шок. Вена, сатурация+кислород по необходимости, НЛА (фентанил с дропом и релахой), гормоны, e.t.c., тр. иммобилизация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну спецы, как возможной травмы селезенки разобрались, тут все ясно

Фельдшер в кардиагаммах разбирается не очень, но решил если человек с собой ее из за океана тоскает, то это важно. Включил серену и в стациоанр. Вопрос: Что на Экг и что нужно знать хирургу который этого человека будет оперировать. Спецы!!! Дайте студентам подумать!!

 

Удар со стороны, травмы головы нет. В момент травмы больной держал на коленеях кеис с наутбуком

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
.Возможно у него кардиостимулятор стоит с запрограммированным ЧСС 65?

Судя по ЭКГ действительно стоит кардиостимулятор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все правильно стимулятор стоит, а как насчет ответа на второй вопрос. Как это может повлиять на ход операции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, по ЭКГ- ритм стимулятора, когда писал ответ пленка еще небыла выложена. По ходу операции, возможно, придется проводить стимуляцию в другом ритме, технически это зависит от модели стимулятора. На ДГЭ тактика та же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По ходу операции, возможно, придется проводить стимуляцию в другом ритме

 

стимулятор внутренний то есть имплантирован в больного. А для чего нужно изменять стимуляцию? Особенно когда судя по клинике нужно больного на стол и как можно быстрее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх , жаль пейс мейкер я тоже увидел. А стимуляция нужна для адекватного кровообращения в коре, чтоб не развился двс, шок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Papa doc,

 

 

"..(фентанил с дропом и релахой)..."

 

 

дроперидол при нескоррегированной гиповолемии, в данном случае Вы предполагаете геморрагический шок, противопоказан!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
дроперидол при нескоррегированной гиповолемии, в данном случае Вы предполагаете геморрагический шок, противопоказан!

Дроперидол противопоказан при шоке высоких градаций,а на момент осмотра же систолическое давление у пациента 90 даже на фоне отсутствия обычного для исходно здорового человека компенсаторного учащения пульса. Кроме того, дозировка дроперидола в составе НЛА минимальны, а эффект от комбинированной аналгезии (нейролептаналгезия, атаралгезия) гораздо выраженнее, чем от, в нашем случае, фентанила.

 

Кроме того, терапия шока, естественно, подразумевает коррекцию волемии одновременно с обезболиванием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ЭКС у него VVI. Хотя р-зубцы проскакивают. Возможно, при операции стоит увеличить ритм ЭКС до 80 (если есть программатор).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дроперидол противопоказан при шоке высоких градаций,а на момент осмотра же систолическое давление у пациента 90 даже на фоне отсутствия обычного для исходно здорового человека компенсаторного учащения пульса. Кроме того, дозировка дроперидола в составе НЛА минимальны, а эффект от комбинированной аналгезии (нейролептаналгезия, атаралгезия) гораздо выраженнее, чем от, в нашем случае, фентанила.

 

Кроме того, терапия шока, естественно, подразумевает коррекцию волемии одновременно с обезболиванием.

 

 

Насчет атарлгезии - соглашусь, да никто и не спорит, а НЛА при геморрагическом шоке, еще нескоррегированном - трижды нет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С Gek'ой согласен, а чем вам промедол в данной ситуации не подходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У больного стимулятор работает нормально, поэтому никаких дополнитекьнтыс стимуляцииь не требуется.

 

Однако при "кровавых" операциях как например удаление селезенки во многих клиниках используют так называемые приборы електрическои коагуляции сосудов, такие приборы а также любое другое электрическое или магнитное оборудование для таких больных строго противопоказано и если кто без таких приборов обоитись не может - зoвите кардиологов специалистов.

 

Однако если вы больного на столе "теряете" противопоказании по поводу диффибриляции нет.

 

ПО поводу наркотиков: можно применять принятые у вас протаколы для больных в состоянии шока ( у нас например применяют морфин так как в сознании или нет - не важно - сканируем всех всеравно вдоль и поперек, а в состоянии травмы скорее всего убьет больного не наркотик (смотря конечно как вводить), а потеря крови поэтому кристаллоиду очень важны)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С Gek'ой согласен, а чем вам промедол в данной ситуации не подходит.

Промедол, ИМХО, пережиток военного прошлого. *21 Оставить только у бойцов в аптечках. Анальгетическая активность практически не превышает банальный КЕТАНОВ, а побочных бяк - миллион.

Впрочем, тема форума не про это *106

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Что на Экг и что нужно знать хирургу который этого человека будет оперировать.

 

У больного эндокардиальный ЭКС, следовательно он должен принимать непрямые антикоагулянты (вероятно Варфарин) и держит МНО в пределах 2-3. Хирурги должны учитывать снижение свертывания крови и ожидать более массивный характер внутреннего кровотечения в следствие разрыва селезенки и кровопотери во время операции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можете закидать меня помидорами, но разве при установке ЭКС назначают непрямые антикоагулянты??? Тем более в дозировках, поддерживающих INR в области 2-3... не многовато???

 

З.Ы.: просто спрашиваю... по юности своей не слышал о таком - вот и возник вопрос. АКШ, стентирование, протезирование это понятно, но ЭКС...

Только сильно не бейте, мне завтра на работу... *05

Естесьно офф топ.... *129

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×