Bскрывают ВСЕХ?

[alison]

С недавнего времени на все констатации вызывается милиция.Мотивировано это тем,что 30% ненасильственных смертей оказываются на деле криминальными.Скажите,уважаемые коллеги,а вскрытие тоже теперь обязательная процедура?И каким образом всвязи с этим обходят тонкости,связанные с ритуалами погребения представителей иных конфессий?Ведь у мусульман,иудеев не принято вскрывать тела умерших.Я,ес-сно не о тех случаях,когда нож в спине.

[MYG]

Насколько я знаю, вскрытие проводят если есть постановление следователя. Без него судмедэксперт работать не будет. Но если постановление есть, то на конфессиональную принадлежность никто не смотрит.

[Maria]

С недавнего времени на все констатации вызывается милиция..

Упс! А у нас всё по-прежнему, на бабулю, нарушившуюся 25 раз не вызываем, только молодым и внезапным. А по какому приказу-то это? Скоро обвинят нас в сообщничестве...

[говорящаяголова]

У нас милиция обязательна во всех случаях. Справку о смерти без милицейского протокола не дадут.

[alison]

Упс! А у нас всё по-прежнему, на бабулю, нарушившуюся 25 раз не вызываем, только молодым и внезапным. А по какому приказу-то это? Скоро обвинят нас в сообщничестве...

 

В июне(6-8) прошлого года вышло положение,подписанное главным врачом БСМЭ,прокурором города и и начальником ГУЗСПб о "Согласовании действий работников скорой помощи,органов дознания и следственных работников в проведении расследования...."не могу воспроизвести это всё,юридический язык-не мой конёк,но суть в том,чтобы сделать более тщательным выяснение причин смерти.В октябре (16-17)этого года пришло положение о том,что вышеуказанное плохо выполняется и необходимо ......"тщательнЕе"(с) . Правда, в этом положении есть одна закавыка:говорится о смерти пострадавших и о месте происшествия,но не указано,является ли квартира местом происшествия,а умерший по причине болезни - пострадавшим.Далее говорится,что врач только определяет наличие или отсутствие признаков жизни и всё.ПРичумершего надо так осторожно,чтоб не менять его положение (?!),не открывать окна,не включать отопительные приборы и оставлять как можно меньше следов.Как всегда :продумано до мелочей,тока как осмотреть труп по-честному,даже не перевернув его ?!Правда,написано,что если были акие-то изменения положения тела etc,то необходимо всё это зафиксировать в карте вызова.Дальнейшие действия производит работник милиции.

От вскрытия можно отказаться,если нет криминала в смерти и если есть на руках все необходимые мед.документы.С врачом это обсуждать нет смысла,начинать с работника милиции,приехавшего по вызову или с представителями СПБО.Особо религиозные граждане,думаю могут иметь дома телефон раввина,муфтия и т.д. и проконсультироваться у них,дабы найти,тскз,соломоново решение данного вопроса.

[Kat]

Мы теперь тоже все смерти передаем в милицию. И хронь, и онко...

[Maria]

В июне(6-8) прошлого года вышло положение,подписанное главным врачом БСМЭ,прокурором города и и начальником ГУЗСПб о "Согласовании действий работников скорой помощи,органов дознания и следственных работников в проведении расследования....",

 

Как же, помню, мы, подписываясь под этим положением, посмеивались над некоторыми фразами, неприменимыми к рабочим условиям. Ну и до сих пор как констатировали, так и констатируем. Сегодня на мой вопрос заведующая как-то неопределённо ответила, что милицию нашу надо пореже вызывать... В общем, пока живём так же.

[SMEJNIK]

О! Это вопрос для меня.

 

Про протоколы:

1. Составление протоколов осмотра трупа (не важно где и какого), похоже скоро станет обязательным во всех регионах страны.

В регионах, где есть согласованные постановления или указания смежным ведомства, это работает давно. В Москве, например, это Приказ КЗ Г.Москвы №300. Правда эта хрень не зарегистрирована в Минюсте) однако Говорящяя Голова прав - справку не выдадут и в морг не отвезут.

Протокол в принципе необходим, для описания места происшествия (квартира тоже, исключение - больничная койка). Мало - ли что!

 

 

Вскрытие - невскрытие

при СМЭ:

- Сотрудник составляющий протокол при осмотре принимает решение, выносить ли Постановление о назначении судебно-мед. экспертизы.

Если есть основания, выносит. И тогда умерший едет (точнее - его везут) в СМЭ. Права близких отказаться от проведение СМЭ (вскрытия) законодательством не предусмотрены, однако такое решение - не вскрывать, могут принять органы следствия по ходотайству родных.

 

При ПАЭ (патологоанатомической экспертизе)

Если при осмотре тела сотрудник милиции не выносит постановление о назначении СМЭ, труп везут в ПАО.

В соответствии с ФЗ "О погребении и похоронном деле" (ст. ст. 5- 7)

Любой гражданин может выразит своё желание или нежелание быть вскрытым. Если не выразил при жизни (в устной или письменной форме). Это заявление делают, родные и боизкие или любое лицо, взявшие на себя обязанности по погребению.

На практике это выглядит так - есть карта с хрон. заболеваниями, дают бланк заявы. Если мало болезней или нет карты - не дают. Хотя были и редкие исключения, когда без всяких карт писали причину смерти по МКБ-10 k99 (не установлена)

 

Так, что все зависит от ментов - есть постановление - СМЭ, нет - ПАЭ.

Вот только для ментов это не вкусно, так как в постановлении надо ставить вопросы следователю и мотивировать причину направления на СМЭ. Короче, при явном криминале вызывается опергруппа с суд.мед. экспертом и далее по п.1.

 

Есть версия, что в Питере начался очередной этап переделки похоронки, только увязывая её с моргами СМЭ. Сначала опробуют как работают направления 90% трупов в нужные места, а потом начнут заново делить морги по ритуалкам.

[ioann]

Милиция вызывается на все трупы. Если нет криминала и пациент наблюдался врачом (осмотрен) не более 7-10 дней назад, возраст 60 лет и старше выдается справка. До 60 лет и (или) нет наблюдения врачом, везут на патанатомию. При отсутствии криминала вопрос о выдаче справки о смерти или направлении на патанатомию решает дежурный судмедэксперт отдела регистрации смертей (трупоперевозки).

[alison]

...

Есть версия, что в Питере начался очередной этап переделки похоронки, только увязывая её с моргами СМЭ. Сначала опробуют как работают направления 90% трупов в нужные места, а потом начнут заново делить морги по ритуалкам.

Респект! А можно поподробнее насчёт последнего абзаца?Что сие значит(с)?

[Кожанов]

У нас в городе, в связи с особенностями прокурора, вскрывают всех... и даже онкологию...

А недавно на вскрытие привезли - собаку!!! Пожар был - ошиблись....

 

«Снова в нашем зале, в секционном зале нету места….» (с)