Перейти к содержанию
drkris

Алгоритм: ОСН на ДГЭ

Рекомендуемые сообщения

Верткин...уберите!!!!!! *127

2 Geka: Я его и сам весьма не люблю *81 , т.к. учился в 3-меде и неплохо знаю "подвиги" всей семейки (сам, жена и дитятко...), но статья, ИМХО, неплохая... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитала и сразу возникли вопросы. *90

1. Как на ДГП можно определит РО2 и респиратозный ацидоз???

2. Если такое взможн. то как насчет нон- инвазиаторнои ветеляции лучше всего СИПАП, а не интубирование (конечно же если больной в сознании)

3. Ничего не сказано про экг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так себе статейка. Схемки красивые, наглядные, но доза лазикса 20 - 80 мг на отёк лёгких, как он предлагает - это смешно, предложение об экстренной госпитализации всех пациентов с КШ в стационар с кардиохирургическим отделением в наших условиях - сами понимаете... Ни слова не сказано об отличиях кардиогенного шока при инфаркте правого желудочка, о том, как диагносцировать гиповолемию...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Читая статьи г-на Верткина иногда кажется, что бригада "Скорой" должна возить пациента вплоть до исцеления и сдать его в стационар практически здоровым, устранив ему в т.ч. и эректильную дисфункцию (Верткин и в этой области большой дока).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие вы тут все молодцы пальцы гнуть, вы умные а Верткин этакий дурачок *127 Несмотря ни на что, он многое делал для улучшения СМП, и вообще лечения в стационарах, пусть у него и расходится слово с делом иногда, в то время как у других кроме слов вообще дальше никуда не идет...

Принципиально написана по делу, за исключением определенных моментов которые не доступны не то что для нашей 03 а для и стационаров *90 Но содрана статья с американских стандартов с как всегда корректировкой отечественным производителем *90 Если хотя бы что-то из этого фельдшера и врачи (и тех и других за последние три года набрали по объявлению в графе: ищем ###### для СанМедПогруза-Перевоза) станут делать, то этого будет прогресс...А то на вопрос: почему не сделали морфин, следует: так не болело же да и ваще вдруг дыхание остановиться, а оно нам надо?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый коллега Supersupra!

Как Вы справедливо изволили заметить - мы все умные. Чем и гордимся. *106 В связи с этим прописные истины от проф. Верткина большого впечатления не произвели. Еще раз повторюсь, он и в эректильной дисфункции - большой специалист. Вы, например, как лечите эту хворь на догоспитальном этапе? *127

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Еще раз повторюсь, он и в эректильной дисфункции - большой специалист.

 

Я уже писал как-то, что сам, мягко выражаясь, не испытываю к г-ну Верткину большой и чистой любви, но, коллеги, давайте соблюдать правила дискуссии: мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Если у кого-то есть лишнее время и трафик для того, чтобы обсуждать личность г-на Верткина (или проблемы эректильной дисфункци...для кого что актуально *106 ) - милости просим, "Бухтелка" для вас всегда открыта. Это топик был создан несколько по иному поводу...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чем Вам показалась занятной данная статья?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А чем Вам показалась занятной данная статья?

Ну хотя бы тем, что появилась она не где-нибудь, а в журнале для врачей полУклиник, которые как черт от ладана бегут от СН, даже хрони, не говоря уж об ОСН. Цели статьи были, я полагаю, чисто дидактические, отсюда и некоторый примитивизм в описании клиники, и несколько наивные картинки. Хотя совсем простенькой я эту статью тоже назвать не могу, так там неплохо, хотя может быть и излишне кратко, разобраны основные ошибки ведения ОСН на ДГЭ. В общем, если бы ВСЕ участковые терапевты знали бы тактику ведения ОСН на ДГЭ ХОТЯ БЫ в объеме этой статьи, то поводов для вызова "пс, задыхается" было бы, ИМХО, на полрядок меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вызовы "п/с, задыхается" происходят, согласитесь, в основном к запущенным, декомпенсированным больным, которых участковый терапевт должен был лечить раньше - а для этого есть статьи уже не про ОСН, а про ХСН - которых они тоже, впрочем, не читают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вызовы "п/с, задыхается" происходят, согласитесь, в основном к запущенным, декомпенсированным больным, которых участковый терапевт должен был лечить раньше - а для этого есть статьи уже не про ОСН, а про ХСН - которых они тоже, впрочем, не читают.

Увы, коллега, я рассказал про реальный случай, который произошел в ЮВАО несколько лет назад. Молодая участковая докторица шла на вызов "высокое АД, болит голова", а пришла уже на хорррррошенький такой гипертонический отек легких. И это создание набрало 03 именно для того, чтобы вызвать бригаду на "п/с, задыхается"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что создание должно было сделать? Лечить-то ей нечем. Т.е. (без издевки) ей стоило сообщить, что это - отек легких?

ЗЫ: Я не умаляю достоинств статьи, но она - не для участковых терапевтов. Им лечить нечем. Они могут только констатировать, чего именно - другое дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...прописные истины от проф. Верткина большого впечатления не произвели. Еще раз повторюсь, он и в эректильной дисфункции - большой специалист.

Верткин это да. Это значительная величина в отечественной СМПлогии. Человек скорее всего ни вызова не отработавший на СМП, а учить умеет. Читая, его опусы, которыми любят тыкать кто ни попадя мне в рыло приходишь к мысли, что Верткин это брэнд под которым работает так сказать коллектив авторов.

Вот и сейчас. Действительно, а что нового и такого неизвестного изложил в своей поучительной статье профессор? Как справедливо заметил коллега MYG - набор прописных истин.

supersupra, Верткин действительно дурачок. А как еще можно назвать человека, который позиционирует себя, как нев...й специалист во всем, особенно в СМПлогии, а сам является клиническим фармакологом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что создание должно было сделать? Лечить-то ей нечем. Т.е. (без издевки) ей стоило сообщить, что это - отек легких?

ЗЫ: Я не умаляю достоинств статьи, но она - не для участковых терапевтов. Им лечить нечем. Они могут только констатировать, чего именно - другое дело.

Вот уж не согласен, коллега. По пунктам:

 

1. На вызовы (согласно соответствующих приказов по п-ке и УЗ округа) участковый терапевт ОБЯЗАН ходить с укладкой. А в укладке есть много чего, т.е. почти все, кроме наркоты и баллона с кислородом... *106 Лазикс, нитраты, короткодействующие нифедипины, магнезия - все это есть, повторяю в ШТАТНОЙ укладке участкового. Чтобы не быть голословным, скажу что такая практика была распространена в п-ках ЮВАО Москвы в 2001-2005 гг. А у некоторых врачей в укладках, собранных собственными очумелыми ручками, обнаруживались и более волшебные вещи - тот же ампулированный клофелин, пентамин и т.д. Так что по поводу того, что бедной отроковице не было чем лечить - НЕ ВЕРЮ! (с) Станиславский. Просто надо было на вызов не полениться взять укладочку вместо косметички... *20

2. Сообщать, что отек легких, ессно. Ибо "п/с, задыхается" может скрывать что угодно - от ХСН у бабульки 86-лет с тремя ИМ в анамнезе до банальной вегетативной соматоформной дисфункции у истероидной агграванточки лет 40...

 

А статья написана именно для участковых, об этом я уже писал чуть раньше...

 

Вообще, колеги, давайте немного абстрагируемся от образа участкового в виде седой бабульки со спицами, на которых она вяжет носки внукам в ожидании неминуемой пенсии...На участках, по крайней мере в Москве, сейчас работает достаточно много относительно сохранных докторов в возрасте от 30 до 60 лет, к которым вполне можно подходить с другими, более "взрослыми" мерками... *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×