Перейти к содержанию
doctor-4ert

Травма и НЛС

Рекомендуемые сообщения

скажите насколько оправдано введение НЛС в сочетании с димедролом при травматическом шоке??? *08

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините но, НЛС это я так понимаю нейролептические средства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что за препарат такой ентот димедрол? Я еще в пору своей юности ( начало 90-х ) назначал его исключительно маразматичным бабкам с синдромом димедрольной зависимости?! А тут, похоже, про травм. шоки, или я не туда попал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аббревиатура НЛС обычно используется для обозначения наркотических лекарственных средств. Димедрол, на мой взгляд, не является препаратом первой линии. Оправденнее было бы введение НЛС в сочетании с НПВП. И еще - понятия "травматический шок" уже нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аббревиатура НЛС обычно используется для обозначения наркотических лекарственных средств. Димедрол, на мой взгляд, не является препаратом первой линии. Оправденнее было бы введение НЛС в сочетании с НПВП. И еще - понятия "травматический шок" уже нет.
А что есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На мой (и не только мой) взгляд, не совсем корректно, т.к. при травматическом шоке не последнюю, а одну из первых ролей играет как раз борьба с болевым синдромом, который во многих случаях запускает и поддерживает т.н. порочный круг механизма шока, тогда как при гиповолемии во главе угла компенсация потерянного объема, а ноцицептивные рецепторы, как минимум, третичны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь такой нозологии не выделяют. Гиповолемичеческий и все. Причина гиповолемии несущественна.

 

Комбинировать наркотики с димедролом можно, но зачем? Аллергия на опиаты редка, а если вы её предполагаете, тот комбинировать надо с глюкокортикоидами. Потенциировать действие НЛС лучше бензодиазепинами, а уж если вам так по душе именно антигистаминные - используйте супрастин или тавегил - все-таки чуть современнее препараты.

Димедрол - глубокий пережиток прошлого, давно пора его убрать из практики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Аллергия на опиаты редка, а если вы её предполагаете, тот комбинировать надо с глюкокортикоидами.

Вот то, что и нужно было доказать *13

RESPEKT Е.Спиридонов!!!!

если можно скажите дозировки *17

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[Димедрол - глубокий пережиток прошлого, давно пора его убрать из практики. Вот мы с этими пережитками и работаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
глюкокортикоидов :) 30мг хватит на 1 кубик наркотика???

Не надо рассчитывать глюкокортикоиды на кубики потенциального аллергена, а также кружочки и ромбики!

 

Вводя ГКС с профилактической целью, мы, как правило, руководствуемся чистой эмпирикой - ибо таких рекомедаций ни в инструкции, ни в литературе как правило нет.

 

Как правило, если у больного отягощен аллергоанамнез, то перед операцией (или на ДГЭ, не принципиально) я ввожу ему 8-12 мг дексазона (дексазон - потому, что он еще хорошо профилатктирует ПОТР, что для ДГЭ, конечно, не очень важно, но нелишнее). Можно воспользоваться эквивалентной дозой преднизолона.

Еще раз повторю - это чистая эмпирика. Метаанализа и рандомизированных исследований на эту тему не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[Димедрол - глубокий пережиток прошлого' date= давно пора его убрать из практики.[/quote] Вот мы с этими пережитками и работаем.

 

Других антигистаминных у вас нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как правило, если у больного отягощен аллергоанамнез, то перед операцией (или на ДГЭ, не принципиально) я ввожу ему 8-12 мг дексазона (дексазон - потому, что он еще хорошо профилатктирует ПОТР, что для ДГЭ, конечно, не очень важно, но нелишнее). Можно воспользоваться эквивалентной дозой преднизолона.

Спасибо и на этом!!! *04

Не надо рассчитывать глюкокортикоиды на кубики потенциального аллергена, а также кружочки и ромбики!
*54 УЧТУ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[Димедрол - глубокий пережиток прошлого' date= давно пора его убрать из практики.[/quote] Вот мы с этими пережитками и работаем.

 

Других антигистаминных у вас нет?

Есть ,но димедрол упорно выписывается уже много лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда не пользуйтесь им. Пусть выписывают, что хотят - главное, чтобы было то, что вам надо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот по опыту работы в плановой хирургии буду отстаивать, что 10 мг димедрола все-таки ПОТЕНЦИИРУЮТ действие наркотических анальгетиков. Это я не к тому, что прыскать его надо направо и налево; все зависит от желания и наработанных схем. Так например, в больничке я им работаю, а на догоспитальном этапе (РХБ) - нет. Все-таки лекарство как лекарство; имеет свои показания и противопоказания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас димедрол практически уже позабыт в широкой практике. Да, раньше его очень любили с наркотиком вводить (особенно ночью) или для премедикации (промедол, димедрол). Теперь уже лет 15 а то и больше не слышал чтоб его использовали для усиления НЛС, если есть необходимость добавь НПВС + диазепам и никакой димедрол рядом не стоял по эфекту. Вообще димедрол это уже прошлый век.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы наравне с наркотиками исспользуем метоклопромид и циклазине (кстати тоже антигистамминыи) так как больных после наркотиков подташнивает а про стероиды - в первыи раз слышу. а какие показание применение стероидов при гиповалемическом шоке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а какие показание применение стероидов при гиповалемическом шоке?

Никаких. Из всех шоков только при анафилактическом и септическом шоке они оправданы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мы наравне с наркотиками исспользуем метоклопромид и циклазине (кстати тоже антигистамминыи) так как больных после наркотиков подташнивает а про стероиды - в первыи раз слышу. а какие показание применение стероидов при гиповалемическом шоке?

У нас тоже могут добавить церукал (метоклопромид) или пипольфен, но...это если действительно сильно мутит, а не для профилактики. А для лечения шока димедрол нонсенс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как вам сочетание 1 мл Морфина, 4 мл Сибазона и 2 мл Аминазина?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А как вам сочетание 1 мл Морфина, 4 мл Сибазона и 2 мл Аминазина?

Опиоид + диазепам оправданная комбинация, но аминазин с целью «завалить гемодинамику», та и зачем он вообще?С целью седации? Если так, то я думаю диазепама q.s. будет вполне достаточно, или как антиэметик но то есть метоклопрамид, и то если пациента мутит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У нас тоже могут добавить церукал (метоклопромид) или пипольфен, но...это если действительно сильно мутит, а не для профилактики. А для лечения шока димедрол нонсенс.

Получится сочетание атаралгезии и нейролептаналгезии. ИМХО - не надо.

Комбинации с диазепамом аполне достаточно.

Всеж-таки изначально НЛА - метод анестезиологический (оперировали под такой анестезией), а в нынешних реалиях, да еще и для ДГЭ - не нужно вовсе, тем более, с аминазином.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×