Перейти к содержанию
alikpost

Задача из п/о

Рекомендуемые сообщения

Бригада СМП вызвана на квартиру. М., 40. Судорожный припадок. Прибывшая фельдшерская бригада обнаружила в квартире компанию мужчин, у двоих из которых, находившихся в разных комнатах, одновременно произошли судорожные припадки. Известно, что компания алкоголизировалась в течение нескольких дней перед приездом СМП. Последняя алкоголизация накануне вызова бригады СМП. Один из больных был госпитализирован, второй дал серию из трёх судорожных припадков. Последний произошёл в машине. Больному сделана инъекция реланиума, поставлен воздуховод. Внезапно изо рта и носа больного полилась кровь, всего около 200 мл.

В п/о при осмотре: Заторможен, смысл вопросов понимает не всегда. Отвечает, как правило, не в плане заданного. Со слов собутыльников, не падал, головой не ударялся. Прикус языка визуально определить не удаётся. В п/о вновь отмечалось кровотечение изо рта и носа объёмом около 100 мл. В продолжение часа в п/о стал более контактным, начал пытаться вставать с каталки.

Вопросы:

1. План обследования.

2. Дифф. диагноз.

3. Задавайте доп. вопросы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. посмотреть неврологию

2. отравление

3. может эти двое родственники? наследственная патология, обострившаяся при алкоголизации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маловато будет предположений и назначений. Почему у него, вообще, могла кровь-то потечь? И почему вы не спрашиваете, как она выглядит?

Про наследственную патологию - это сильно, но попробуйте для начала что-то ближе к поверхности. Допустим, что одновременность судорог - случайное совпадение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как он выглядит? Побои? Цианоз? кровь из носа могла потечь и из-за судорог и из-за гипертензии и из-за других вещей. Подсказывайте, в каком направлении идти

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссадин, кровоподтёков нет. Кожа и слизистые обычной окраски. Вокруг рта и носа следы крови. АД 130/80, Ps 75. Интересно, как это кровь может потечь из-за судорог. Что вы имеете под этим в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может так воздуховод поставили, что кровь полилась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кровь я имел ввиду в результате возможной травмы во время приступа.

 

даже и не знаю что думать Может синдром Гайе-Вернике?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак:

1. "Посмотреть неврологию".

2.

А может так воздуховод поставили, что кровь полилась?
Предположение второе.

Пока не буду дальше говорить. хочется услышать ещё предположения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

живот как выглядит?

кровь как выглядит? вены пищевода? гастроскопию не делали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот-вот, процесс пошёл :)

Живот мягкий, б/б. Кровь венозная, без сгустков.

3.

вены пищевода? гастроскопию не делали?
- это предположение третье. Включаем гастроскопию в план обследования.

 

Воздуховод поставили нормально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Второго тоже госпитализировали. Он отношения к болезни первого не имеет. Про него можно забыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стабильна. Пытается садиться на каталке и даже вставать. Начал кашлять. Брызги крови летят во все стороны.

Кстати, а что по неврологии проверять и зачем?

Давайте напишем полноценный план обследования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Maxim

Я бы предположил, Портальный цирроз печени, кровотечение из варикозно расширенных вен пищевода

Это на догоспитальном этапе. И учитывая, что я не видел больного. Но если предположить, что он пил, и много. Даже не портальный, а просто алкогольный цирроз.

И следствие этого, кровотечение, венозное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отравление вещ-м которое снизило свертываемость крови, потому как уже кашлять начал с брызгами крови.Сопор .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость Maxim

Или может быть ожог пищевода?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Данных за отравление нет. Запах алкоголя изо рта не чувствуется.

Кашлять брызгами крови он начал, потому что полный рот этой самой крови.

Совершенно согласен, что одно из первых предположений - кровотечение из вен пищевода. А что ещё?

Как только предложите план обследования, я сразу дам результаты всех обследований, в т.ч. и гастроскопии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

alikpost, судорожил-АД поднялось-сосуды в носу полопались. Пил-цирроз, печеночная недостаточность-гипокоагуляция.

Стекает кровь по задней стенке, тело кашляет-она оттуда брызгами и летит.

Смотрим горло, течет ли там, предворительно рот телу прополоскав.

Чего в начале плохой был-дык нету ли диабету впервые выявленного? А СМП ему глюкозы в/в, вот и ожил. Судороги по причине похмельного гипо мог давать.

Петехий нету ?

План обследования:

1.Глю крови. Этанолы крови и мочи(интересно сколько было в крови, долго но хило пил или жестко но 1 раз:))

2. Коагулограмма. Протромюин и др параметры, характеризующие свертываемость.

3. ФГС. Исключаем жизнеугрожающие кровотечение сверху жкт. Копрограмма с р-й Грегерсона, то-же самое снизу.

4. Невролога с н/х - окончательно исключить о проблемы с головой и моском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ранение грушевидного тела (ямки) в результате грубо поставленного воздуховода, такое часто (относительно) бывает при грубой интубации и кровь остановить очень трудно. Отсюда консультация ЛОРА....Ну а так - портальный цирроз, кровотечение из вен пищевода или же просто кровотечение из носовых ходов вследствии повышения АД....Дальнейший план обследования по-моему не вызывает сомнений... *04

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Маловероятно, что вытекший объём крови в первый раз (около 200 мл), а также факт повторного кровотечения объёмом около 100 мл связаны с кровотечением сосудов носа после подъёма АД.

2. Этанол крови 0,6 промилле, мочи – 0,9. Глюкоза 4,6. Коагулограмму и пр. не брали. Полость рта осмотрели: прикуса языка нет. Воздуховод был поставлен нормально.

3. Гастроскопия. «Заключение: в нижнем отделе пищевода небольшой очаг эрозии, покрытый коркой. Указанный очаг не может быть причиной кровотечения». Хирурги сняли свою патологию. Терапевт предположил туберкулёз.

4. Больной постепенно начал вновь загружаться, перестал общаться и крутить головой, наросла сомноленция. Судорожный припадок не повторялся.

После этого был повторно осмотрен врачом. Один из дифф. диагнозов приобрёл доминирующее положение. Было проведено последнее исследование, после чего больной отправился в одну из реанимаций.

Какое исследование? Каков диагноз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А туберкулёзом дядька часом не болен?А ректально смотрели?А коагулограмма какая?Ну возможно отравление каким-нибудь антикоагулянтом *09

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может у него туберкулёз? Принимал тубазит, или заглатнул много (да и друг тоже) и на этом фоне судороги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пер ректум всё ок.

Токсикологи отравление этанолом и другими веществами сняли.

На туберкулёз обследование не потребовалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вены пищевода, скорее всего он бы блевал, так ета самая кровь спускалась бы в желудок и тем самы вызывая рвоту производила впечатление что оно чихает, кашляет, плюется етой самой кровью...а тут либа АД, либо травма в клюве

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×