Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Как-то получаем вызов: ст. Пушкино, поездная травма. По прибытии - мужчина 35 лет упал при переходе через рельсы перед приближающимся поездом. У больного изолированная травма - травматическая ампутация левой голени в средней 1/3 (следует отметить, что ампутация всё-таки неполная: дистальная часть на мышцах задней поверхности голени и коже). Ну у больного, разумеется шок. Ставим капельницу, обезболиваем, кладём повязку, иммобилизируем и под "бубенцами" мчимся в ЦРБ.

В приёмном покое травматолог обыкновенными ножницами (большими) режет бинты на шине, снимает её, а дальше берёт и отрезает травмированную голень (больной в сознании!!!), бросает её на пол приёмного. Мой фельдшер бледнеет, тихо сползает по стенке. Персонал приёмного тоже в шоке. Больных к счастью в приёмном не было. А это ЧМО спокойно говорит: "Теперь в операционную его".

Ну разве можно быть таким уродом? *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если этот "доктор" работает, оперирует, значит можно быть уродом и работать. НО. Лично я бы не смог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну... я бы не назвал его уродом... я бы выразился сильнее, если бы не Dr. Suvoroww... *01 а то еще забанят за выражения... *08

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже не знаю что сказать...

Слова есть, но в бан не хочу.

Чтобы не в бан-не получается.

Хочется верить, что обезболили его хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В принципе можно было съездить ему по фейсу. Я бы не удержался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не надо так резко судить.Не надо называть человека чмом,не особо много работая в травматологии.Там бывают еще не такие штуки,которые могут привести в состояние полного офигения неподготовленного чела.То,что сделал доктор,называется транспортной ампутацией.О том,чтобы вызывать на такое микрохирургов и пытаться что-то сохранить(имея в виду дистальный отдел конечности)-говорить смешно просто,т.к. при поездной там-сплошное месиво с таким обтиранием и размозжением тканей,что не кровоточит даже(см.любой учебник по судебке).Так что мясо в зоне поражения мертвое априорно и является только прекрасной питательной средой для всяческих клостридий и другой хреноты.Что там церемониться???Майкл,ты удивляешь меня-в одном вроде бы месте с тобой работали,а ты-в шоке от нормального,по сути,действия.Сколько мы отрезанных фуганками пальчиков в мусорку повыкидывали,а?

Литература:В.А.Долинин,Н.П.Бисенков:"Операции при ранениях и травмах".Медицина,1972:

"Они[ампутации]могут производиться по первичным показаниям (отрывы и размозжения конечностей при явной их нежизнеспособности) и по вторичным показаниям..."

"Неотложная хирургическая помощь при травмах"Под ред.Б.Д.Комарова.М.:Медицина,1984.:

"Нежизнеспособную конечность следует отсечь,т.е провести так называемую "транспортную ампутацию"(рис.84)..."

АХТУНГ! На рисунке 84 изображена именно эта ситуация и очень большие ножницы.А кто не верит,найдите книжки и посмотрите сами.

Чтобы не удивлялись,что больной в сознании.Конечно,он может в нем находиться.При том же обтирании(рельсом и колесом поезда) объем разрушений нервных стволов конечности на протяжении такой,что это по своей сути-некротомия и отрезание конечности не будет сопровождаться НИКАКИМИ ощущениями.

С уважением,бывший фельдшер приемного отделения травмкомплекса.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не сомневаюсь, что конечность спасти не удалось бы, но не стоило производить транспортную ампутацию в приёмном в присутствии "посторонних" и в "присутствии" пациента. Для этого есть операционная, которая не так далеко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Об операционной.Чем меньше дерьма в нее ввезешь(мазута,солидола или дегтя,которым рельсы мажут)-тем лучше.Так что такие штуки делаются или в перевязочной(не всегда свободна) или в смотровой.И еще: в присутствии больного все равно когда-нибудь скажут,что нога у него куда-то делась.Скорее всего по его же вине.Есть некоторые правила,благодаря которым операционная травмы не превращается в гнойную.Она является ЧИСТОЙ по определению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Есть некоторые правила,благодаря которым операционная травмы не превращается в гнойную.Она является ЧИСТОЙ по определению.
Не верно. Экстренная операционная не может являться "чистой". "Чистой" может быть только плановая операционная. Но не об этом речь. Дело в том, что такую манипуляцию действительно не стоило производить в присутствии "посторонних".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте брить на трепанацию в операционной,если она-экстренная...Блин,в экстренной тем паче и не мусорят и она никогда не является гнойной,так что,полемика какая-то бесполезная.А в приемном отделении посторонних всегда пруд пруди,притом всегда.Что-при любой манипуляции укромный угол искать?!Чушь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дополнение.Вам никогда не доводилось работать в экстренной операционной? Это в "плане" как-то проще все.В экстренной затрахают режимом стерильности: попробуй-ка,опусти руки ниже пояса-перемоешься раз пять.А если ближе чем 45 см к стерильному столу подойдешь, то от о/с такое услышишь...Так что в "плановом" оперблоке даже попроще будет,уж поверьте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приходилось, в разных детских больницах. В экстренной мы даже иногда бахилы забывали надевать. Видимо вы судите только по одной больнице. В основном о/с ругают молодых. На старожил м/с даже внимание не обращают. Мы оперировали в экстренных операционных и аппендюки и открытые переломы и ПХО ран, различной локализации и всё в одно дежурство - какая там стерильность? Да и при чём сейчас стерильность, когда в наличии есть замечательные антибиотики 4-го поколения, которые всегда назначаются с профилактической целью после любой экстренной операции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стерильность,батенька,не отменил никто.По-моему,в детских больницах нет такого жесткача,как во взрослых.Так что,дабы не засорять своим диалогом топик,можно вывод сделать следующий: действия травматолога - оправданны вполне,но шокировали многих.Новизна всегда поражает,например: была нога,а ее раз!-и нет.Легкое движение электрички,а потом-ножниц... *04

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Да и при чём сейчас стерильность, когда в наличии есть замечательные антибиотики 4-го поколения, которые всегда назначаются с профилактической целью после любой экстренной операции.

 

Извините, Timur, но данное заявление является... *01 ну, в общем, Вы не правы. Асептику никто не отменял. *08 Что, теперь можно не мыть руки и чихать в операционную рану? *08

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как-то довелось поработать в детской реанимации. Так там у меня появилась привычка - прежде чем подойти к больному помыл руки, отошел от больного помыл руки. Зашел в палату помыл руки. И так далее... Теперь у меня нет рук - я их смыл *03

Очень простой способ профилактики. Так что насичет детских больниц. ЧТо дети не люди. Их бацилла не возмет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что доктор, бросил на пол ногу *01 это не совсем шорошо, наверное это можно было сделать и по корректнее

Не стоило производить транспортную ампутацию в приёмном в присутствии "посторонних"

??? Boryan написал, что там никого не было

Больных к счастью в приёмном не было.

а сотрудники не постороние...

На старожил м/с даже внимание не обращают. Мы оперировали в экстренных операционных и аппендюки и открытые переломы и ПХО ран, различной локализации и всё в одно дежурство - какая там стерильность?

Это не совсем так, в каждом оперблоке свои устои, у нас, например, в экстренной операционной содлюдается стерильность, и после гноя или каловых перитонитах всегда хорошо поеться и кварцуется, если совсем завал с операциями и ждать невозможно, то оперируют в другой, а сосудистые после таких операций туда вообще не заходят и сестры орут на сторожил, если что не так (конечно им дозволяется немножко больше, чем молодым)...

Прошу прощения за оффтоп. Просьба модераторам почистить если что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ветеринары другое отмочили!повод к вызову-мужчина 25 без сознания в ветеринарной клинике.приехали-сидит чмо на полу ловит глюки в раковине 20.с остатками крови.кругом собаки бегают.в итоге-(допросили под пресингом)инькция калипсола в количестве 2 кубов.это был так на минуточку дежурный ветеренар.торжественно доставлен в33 гкб с песнями и плясками!предварительно сняли халат-чтоб медицину не позорил!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Транспортная ампутация" вещь хорошая, но не в приёмном покое. Рядом с приёмником есть перевязочная травмпункта и в самом отделении травматологии есть перевязочная и операционная - можно было сделать и там. Да и врач был под градусом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая-то ерунда. Создается впечатление, что полностью больного не раздели, не осмотрели, а ампутацию уже сделали. Может болному и не больно, но если он в сознании и обезболен и даже подлит, то у него есть давление, и сколько угодно говорите, что поездные травмы не кровят даже при пересечении бедренной артерии-сам видел, даже голени струячат и предплечья после того, как давление поднимется. Такого больного либо в перевязочную либо в реанимацию, и только там разбираться что там где там отстричь можно.

Мы в таких случаях если больной стабилен надеваем пневматический жгут и везем быстренько в реанимацию, раздевая по дороге больного до гола, там снимаем жгут, лечим готовим делаем снимки, решаем вопрос об объеме вмешательства и только потом все ампутации. Больному хуже не сделается если ему сделать транспортную ампутацию не в 50м от операционного стола, а в 2, но если мы его подготовим и сами будем готовы-всем будет лучше.

Представьте картины-привозите поездную травму кисти в 71, приходит микрохирург, смотрит на кашицеобразную кисть, и легким движением отсаекает ее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Какая-то ерунда. Создается впечатление, что полностью больного не раздели, не осмотрели, а ампутацию уже сделали.

А так и было... Наши доктора ещё умеют удивлять..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Не надо называть человека чмом,не особо много работая в травматологии

Уважаемый, помимо скорой, я постоянно работаю в этой больнице в качестве анестезиолога-реаниматолога, а так как это ЦРБ, работать приходится практически во всех отделениях, соответственно данного доктора я знаю очень хорошо, и поверьте, что ЧМО для него это ещё ласково.

 

[О том,чтобы вызывать на такое микрохирургов и пытаться что-то сохранить(имея в виду дистальный отдел конечности)-говорить смешно просто,т.к. при поездной там-сплошное месиво с таким обтиранием и размозжением тканей,что не кровоточит даже(см.любой учебник по судебке).Так что мясо в зоне поражения мертвое априорно и является только прекрасной питательной средой для всяческих клостридий и другой хреноты.Что там церемониться???Майкл,ты удивляешь меня-в одном вроде бы месте с тобой работали,а ты-в шоке от нормального,по сути,действия.Сколько мы отрезанных фуганками пальчиков в мусорку повыкидывали,а?

quote]

 

Вы очевидно не понимаете сути произошедшего. Отрезание ноги в приёмном в присутствии медперсонала приёмного, сотрудников скорой и что самое страшное самого пациента абсолютно недопустимо. И дело даже не в асептике (а соблюдать её надо) и т.п. Больной не должен этого видеть. Ещё никто не отменял медицинскую этику и деонтологию. Таким как Вы я всегда предлагаю в тот момент поставить себя на место больного. И я уверен, что весь Ваш цинизм, снобизм и понты просто пропадут.

И ещё, прочитав все ответы, я обратил внимание, что пока Вы один, ответивший подобным образом. *20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×