Перейти к содержанию
MYG

Отеки

Рекомендуемые сообщения

Мужчина, 48 лет. Поступил в отделение с жалобами на слабость, отеки вплоть до передней брюшной стенки и увеличение живота. При осмотре состояние тяжелое. Кожные покровы бледные, анасарка. Лицо отечное. В легких - влажные хрипы доуглов лопаток, ЧД 22-24/мин. Тоны сердца приглушены, ритмичны. ЧСС 100/мин, АД 110/60 мм Hg. Асцит. Печень не увеличена.

Ваши предположения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

НК.

В чем проблема конкретнее-надо обследовать.

Как давно, болит ли где что, как лежит, какое нормальное АД, что на ЭКГ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда появились симптомы? Как нарастали?

Данные перкуссии сердца или ЭхоКГ?

Данные УЗИ брюшной полости?

Что с диурезом?

Отечны ли ноги? Усиливается ли отек к вечеру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гипопротеинэмия?ОПН?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

анамнез?

температура?

сыпь?

границы сердца? мы только на дома больного видим или уже снимок в приемнике сделали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужчина работающий?Анамнез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОИМ и как следствие о.серд-сосуд.недостат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а может вирусная инфекция и миокардит? а может ДКМП? а может токсическая кардиомиопатия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поскольку печень не увеличена, мне кажется это не кордиогенный отек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Браво, Андрей!

Направительный диагноз был ХСН. Ясное дело, раз отеки, значит - сердечная недостаточность.

Нам тоже это показалось странным, что печень нормальная. Такой отек при нормальной гемодинамике? На ум пришли две мысли (их могло бы быть и больше) - ХПН и гипопротеинемия. Креатинин оказался практически нормальным, а вот альбумин был 1,5 (в два раза ниже нижней границы). Что же могло явится причиной такой гипопротеинемии? Мужик - житель ближнего Подмосковья, не голодал, не алкаш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поскольку альбумин синтезируется в печени, можно предположить новобразование,

иззаасцита пропальпировать узлы в печени нет возможности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что то я туго соображаю. Вы госпитализировали больного с диагнозом просто ХСН или было что-то еще? из-за чего у больного в 48 лет ХСН, ведь это синдром, а не болезнь, если я правильно понимаю.

причины гипопротеинемии могут быть следующие:

1) пониженый синтез белка (мальабсорбция, болезни печени, терапия глюкокортикоидами)

2) повышеные потери белка (гломерулонефрит и др. патология почек,сахарный диабет, асцит, эксудаты и трансудаты, ожоги,кровотечения)

3) усиленый распад белка (тиреотоксикоз,физическая нагрузка, длительная лихорадка, травмы, опухоли)

Хочеца узнать хабитус больного, анамнез болезни, наконец-то!

кроме алкоголизма печень может страдать от вирусного гепатита

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случай реальный. Пациент госпитализирован по распоряжению руководства с диагнозом ХСН. При осмотре - то что написал. Т.е. отеки есть, а ХСН - нет. ХПН тоже нет. Альбумин резко снижен. Теперь по предложенным Вами пунктам. 1)Безбелковые отеки на стероидах - сомнительно. Болезни печени - возможно. Мальабсорбция - также возможно. 2) Креатинин - в норме. Указаний на болезни почек нет. Хотя, конечно, анализ мочи на белок не помешает. Ожогов и кровотечений нет. 3) Безбелковые отеки (а у мужика - именно они) врядли возникнут при перечисленных в третьем пункте состояниях.

Протеинурии в моче мы не нашли. Ферменты печени - снижены. Билирубин - в норме.

Ну, а что касается анамнеза, то в нем и отгадка. Что конкретно из анамнеза Вас интересует? Скажу сразу, мужик был в сопоре и на вопросы отвечал с трудом. Какой вопрос задали бы Вы (не мне, ему)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мужик, ты меня слышишь?мы в больнице, я доктор, ты грибочков-то не ел? таблеток не пил лишних?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие нибудь строчки или сморчки ,а если еще улитка случайно попала...

А может он просто не ел ," пост матушка".Вегетарианец "внезапный "? и как следствие ГОЛОД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, братцы, Вас и понесло... Какие грибочки. А отек он от макушки до пяток за считанные часы что-ли? Или он грибочки ел месяц назад? Таблетки пил только сульфасалазин, как когда-то врач прописал. Грибочков не ел. Про голодание серьезнее... Нет, он не голодал. Но природа отеков похожая. Ну, Вы же почти догадались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изменил диету(решил похудеть) ,диета была безбелковая, Тело невыдержало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А нет ли гипернатриемии? На фоне заболевания надпочечников?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это действительно мальабсорбция. На простой вопрос: "Дядя, а чем ты еще болеешь?" был получен ответ: "Болезнью Крона". Кстати, никто не обратил внимания на то, что он пьет сульфасалазин. Так вот, несмотря на этот препарат стул у него в течение последних 2 месяцев был до 30 раз в сутки. Но к врачам он не ходил, пока не опух, по сути, от голода. К сожалению, финал печальный. Хотя в него стали усиленно вливать альбумин, кормить парэнтерально, мужик умер. Тут, надо сказать, что опыта ведения таких больных мы не имеем (кардиореанимация несколько далека от проблем кишки), опыт лечения блокадников забыт (ну кто сейчас видит оаухших от голода...).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть мнение, что альбумин "встраивается" в обмен только на 5-7 сутки. Соответственно в эти дни параллельно пластический материал лучше формировать аминокислотами.

Лично у меня опыта ведения таких больных тоже мало (наша кардиореанимация тоже несколько далека от проблем кишки).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мнение учтем на будущее... Но помер он по своей дури. В 5 км от Москвы. от голода, по сути.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×