Перейти к содержанию
reg4803

В управлении здравоохранения разбираются со «скорой»

Рекомендуемые сообщения

Само оно - здесь:
какая то кашелка в ободранном суслике завернута на весь экран, похоже рекламка новых ободранных сусликов в Снежной королеве, а статьи и текста нема *100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Анекдот помните? "Попробуйте ещё раз!" *105

Но на самом деле особой нужды нет - ну, разве что возможное бурление говн заценить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дак а зачем же еще? *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по мне, так обыватель не виноват и дело не в том чего они хотели, а в том чего хотели "там" (реорганизаторы, твою мать). Это не обыватели сократили ставки на той же московской скорой (как впрочем и во всех регионах России). Не обыватели позакрывали половину мед.организаций Страны.Например у нас на подстанции есть фельдшера, которые хотят работать на полторы ставки, но ставок нет (их тихонечко сократили) и поэтому не дают (есть ставки врачебные, но врачи конечно на скорую уже не придут). В результате мы работаем по одному. Вот например я, если один, то средний стандартный вызов выполняю за 39 минут (ну вот засекал много раз), а вдвоём за 19 минут (при этом выполняя вызова вдвоём я практически не устаю)(ну конечно устаю, но не вот тебе), один - устаю очень и соответственно выполняю не в два раза а в два с половиной вызовов меньше ( и так практически все). Так что не надо валить на обывателя (коими и мы являемся) вину руководителей здравоохренения и Страны. Обыватель и тридцать лет назад вызывал на чешется пятка и т.п.

P.S. Мало того, даже если бы бригада приехала, но состояла бы из одного фельдшера у пациента шансов бы почти не было, потому как у Скворцовых и прочих нет желания (а может совести) на законодательном уровне запретить на 03 работать по одному (вот нельзя и точка - вплоть до тюрьмы).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
у пациента шансов бы почти не было
А что один толковый фельдшер не смог бы обезболить, поддержать АД и доставить в ЛПУ через одну остановку? Может мужчину при шоке нитратами запичками, 40 минут терпеть боль, кардиогенный шок очень даже мог долбануть, так что один фельдшер в поле еще тот воин, лучше чем 2 врача, потому что руками еще умеет работать. А то есть тут врачи - википедии медицинские их называю. При реанимации сидят на стульчике и указания мне кидают, я блин прям без тебя не знаю что по ЭКГ асистолия и пора адреналин вводить. Корячусь там с девчушкой медсестрой, а он детина 35 годов не соизволит даже АМБУ мешком покачать.

- Интубировать может будем?

- Зачем время тартить? Света, адреналин набирайте. Антон, НМС. Где паспорт и полис пациента?

Все чудо врач просто, и без таких вон в Шадринске реанимировал, никто под руку не бздел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что один толковый фельдшер не смог бы обезболить, поддержать АД и доставить в ЛПУ через одну остановку?

Конечно смог бы, но ровно в два раза медленнее. Просто когда ты снимаешь ЭКГ, второй собирает капельницу и т.п. (опять же банально раздеть для снятия ЭКГ или венозного доступа, подать тонометр и пр - всё это время, секунды, складывающиеся в минуты, которые реально для пациента на вес не золота а жизни.) Ну и если качать, а качать бы пришлось, т.к. мужчина таки умер, желательно не в одни руки. А так то да, по всей Стране в одни руки помощь оказывают (ну и хоронят в одни руки) и не все пациенты умерли. Но то, что лечат по одному и вроде как справляются не отменяет того, что это неправильно.

Опять же в Вашем рассказе про врача присутствует ещё медсестра, а это уже везуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто когда ты снимаешь ЭКГ
Та не до сук. Зачем эта бумага с графиками, когда итак видно, что дядя белый, мокрый и в груди давит? Лишние туловодвижения на вызове эта ЭКГ при явной клинике. Все что она даст это локализацию ОИМ, если на ней еще будут изменения.

Вот примерно мои дествия:

1 - в/в доступ

////нитраты при достаточном АД

2 - морфин на физе медленно и печально.

3 - физ раствор /////допамин до тошноты при шоке

4 - гоним, снося столбы, в то самое ЛПУ. По пути можно гепарин залить.

Все это делается минут 10 максимум. попутно можно самым толковым дать команду подкатить каталку, переложить на нее пациента и закатить в машину. Это тоже будет делаться не минуту. За это время успею оформить систему с физой и ввести морфин первую дозу. Это только кажется что долго, а когда прижимает и видишь, что на перегонки с костлявой, руки как то сами, пока мозг соображает чего делать, уже систему к катетеру подключаешь.

 

а качать бы пришлось, т.к. мужчина таки умер,
Дак от чего он умер? И когда? может там морфин бы все порешал или допамин. Не пришлось бы может качать, столько времени он ждал бригаду, ведь живой он был те 40 минут, пока его не потащили в ЛПУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну не снимайте ЭКГ, не в нём счастье ( и на нарушении ритма, частое при ОИ да и без ОИ не снимайте, а чё там). Просто 120 килограмового мужика покачайте один и пр. Гладко было на бумаге... Но в одни руки всё, расписанное Вами ровно в два раза дольше нежели когда 2 медика ( и тут уже не Ваши амбиции важны - ах я один горазд, а жизнь пациента, который таки умер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
который таки умер
и при чем тут чьи то амбиции? умер то не от того что к нему один фельдшер приехал, а от того, что к нему вообще никто не приехал, и помощи никакой не оказали.
и на нарушении ритма, часто при ОИ не снимайте, а чё там
уши у меня есть, а еще фонендоскоп. Я его вставляю в ухи и прикладываю к области верхушечного толчка пациента. Если бьется ритмично и 60-80 в минуту, то фатальных ошибок без ЭКГ, даже при имеющейся там БЛНПГ или АВ блокаде 1-2 степени я там не допущу, ибо не пичкаю его антиаритмическими препаратами. А так, конечно хороводы разводить с ЭКГ, потом ремков заказть да кардиологов, тут и здоровый в присутствии помрет. Толи с проводами шаманить, да еще эта груша закатилась под машину. Получить ЭКГ без ишемии, сделать вывод что по клинике ОКС и срать на нормальную ЭКГ, оно да архиважная штука. И как только пещерные человеки без этих ЭКГу и МэРэТэ обходились, аж подумать страшно. А про 120 кг, дак НМС делать, тело тащить не надо, оно лежит на горизонтальной твердой поверхности, и весь оно хоть 150 кг, я своими 100кг продавлю, и продавливал и качал 30 минут. Живой, странно просто, что не сломался там. А Вы можете ЭКГ снимать, потом еще на кардиопульты слать, потом кардиологов на себя вызывать. Вот и плачут сейчас, что кардиологов меньше стало, привыкли на каждую зазигулину на ЭКГ кардиологов звать, да на гипогликемическую кому ремков. Отобрали соску, вот и мечутся в поисках пятого угла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 - физ раствор /////допамин до тошноты при шоке

Я вот Вас читаю и боюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я вот Вас читаю и боюсь.
это я вкратце, чтобы про капли в минуту тут не расписывать. Конечно струей никто его заливать не будет. Просто первый признак передоза клинический - тошнота, вот и обозначил крайний предел введения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем эта бумага с графиками, когда итак видно, что дядя белый, мокрый и в груди давит? Лишние туловодвижения на вызове эта ЭКГ при явной клинике. Все что она даст это локализацию ОИМ, если на ней еще будут изменения. Вот примерно мои дествия: 1 - в/в доступ ////нитраты при достаточном АД 2 - морфин на физе медленно и печально. 3 - физ раствор /////допамин до тошноты при шоке 4 - гоним, снося столбы, в то самое ЛПУ. По пути можно гепарин залить.

Ну да.Как на пожаре...Хвать-и тикать.

Даже в одни руки ЭКГ записать-2(ДВЕ) минуты.Если руки не кривые.Конечно,нитраты-антиагреганты-морфин-гепарин-дофамин...Кисловрот...Шустрая бригада всё за десять минут успеет;в одиночку-пятнадцать.И-"Васька,ГОНИИИИ!!!"И чем быстрее везёте-тем скорее ...труп привезёте.Транспортировка тяжелобольных должна быть БЕРЕЖНОЙ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шустрая бригада всё за десять минут успеет;в одиночку-пятнадцать.

Если используется весь перечисленный вами арсенал медикаментов - успевание в 15 минут - просто профанация деятельности.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Может мужчину при шоке нитратами запичкаЛи

Может, бывало, но недоказуемо - нитраты быстро распадаются, ни одна экспертиза не докажет.

Просто первый признак передоза клинический - тошнота, вот и обозначил крайний предел введения.

И аспирнёт он у вас, и даже втроём-впятером ничего сделать не успеете - с таким темпом работы. Спешка нужна только при охоте на блох, но никак не в экстренной медицине.Festina lente, говорили древние латиняне. И в одиночку, собирая капельницу, держа в одной руке систему, в другой раствор, в третьей открытую ампулу дофамина (вообще, чтоб не было "первого признака передоза" - через инфузомат) пОциент с ОИМ может блевануть на вас и просто так, до дофамина ещё. ИМХО, нельзя лечить "скорого" пациента в одиночку, каким бы ты ни был суперпрофи.

Транспортировка тяжелобольных должна быть БЕРЕЖНОЙ.

На наших дорогах и на наших машинах - более чем.На ухабах все трубки повыскакивают.

4 - гоним, снося столбы, в то самое ЛПУ. По пути можно гепарин залить.

Столбы в России гораздо крепче горячих голов - вон сколько венков висит на столбах по дорогам. Так просто не снесёшь. На ходу - не промахнитесь мимо столба пациента, "заливая" гепарин.

А Вы можете ЭКГ снимать, потом еще на кардиопульты слать, потом кардиологов на себя вызывать. Вот и плачут сейчас, что кардиологов меньше стало, привыкли на каждую зазигулину на ЭКГ кардиологов звать, да на гипогликемическую кому ремков. Отобрали соску, вот и мечутся в поисках пятого угла.

А вот тут согласен. В современных экономических реалиях надо готовить "земных" спецов (фельдшеров, в смысле), а не задарма спецов-небожителей на смене держать и "раз в году" использовать. Вот только проблемы: 1. фельдшеров чего-то не прибавляется, в "монорыло" ездят, да статистику портят 2. спецов сократили или сами ушли - не захотели ездить, как все - на сопли, АД, "анальный зуд" 3. страна большая (гордиться надо!), да до больнички ближайшей бывает 100 км по бездорожью, а больничку и закрыть могут, или закрыли уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто первый признак передоза клинический - тошнота

А первый признак эффективности Ваших вазопрессорных деяний, собственно ради которых и предпринимаются деяния-это АД повышающееся. А вот тошнота с рвотой-это ну совсем не полезное осложнение в условиях шока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что один толковый фельдшер не смог бы...

В воскресение выйдет новый рассказ на Лайф Ньюс - читайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сбежалась куча народа, кто звонил в скорую, кто помогал делать искусственное дыхание и массаж сердца, кто побежал в аптеку. В "скорую" одновременно звонили 4 человека, каждые 5-7 минут мы дозванивались и умоляли приехать бригаду, на что нам отвечали, что наша заявка принята машина уже выезжает. Позади дома стоял автомобиль "скорой", приехавший по вызову, мы обратились к ним, но получили отказ в виде "мы на вызове и не имеем права помогать". Проезжавший мимо наряд полиции (есть в полиции еще хорошие люди) также подключились к звонкам. Один из полицейских вышел на дорогу и останавливал "скорые", которые оказывались без врачей и не на смене. В 19.40, в очередной раз, когда я дозвонился до приемной, меня соединили с старшим врачом, на что он мне спокойным голосом ответил - "Свободных машин нет, приедем не раньше 20:00".

Мне одному блазнится что в данном фрагменте вот просто КУЧА неувязок?

Например, "сбежалась куча народу и стала делать массаж сердца и искусственное дыхание", и "многие побежали в аптеку" , а тут еще "добрые самаритяне" скорые БЕЗ экипажей останавливают, и реально(допустим) стоящая на месте бригада отказывает в оказании медпомощи? И какой старший врач подпишет себе приговор такой фразой? Вы вообще много видели на "дороге скорые без экипажа и не на смене"? Прям вот каждую секунду проезжают, и их реально можно остановить... А если ТОЛПА стала "делать реанимацию", то может там был УЖЕ труп? А за сколько сбегается придомовая толпа? А кому помогали делать массаж сердца? Ведь если кому-то помогают, значит кто-то его уже делает?

По аналогии с предшествующими в сми репортажами "о способностях одного министра", думается мне что пошел очередной виток компании предреформенной травли медиков. Вопрос только что за реформа будет в этом городе.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне одному блазнится что в данном фрагменте вот просто КУЧА неувязок?

Не, не только Вам.

очередной виток компании предреформенной травли медиков.

А куда дальше-то травить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ведь кто-то читал...

 

А куда дальше-то травить?

А вот тут возможны варианты: Смена руководства станции, смена руководства горздрава, или чего у них там, в Липецке, м.б "Липецк-пилотная площадка по внедрению типа телепортаторов/копировщиков бригад" *21, или подводят к взиманию платы за вызов, или хотят "обуть" липецкую станцию на пару-тройку сотен тысяч рублей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"А вот тут возможны варианты..." (с) vedmed

 

- Вни-и-имание!.. Приготовились!!.. Испражненье начи-и-и-и... най!!!

Конфликт на вызове - освещение прессой.

 

P.S. Бояре дерутся - с мужиков шапки летят. Наши, вшистко едно, по-любому в говне, потому как - тренд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Антал, ой-ей-ей, можно подумать, все врачи безрукие, а все фельдшера суперрукастые. Если бы! Я всегда колю сложные вены, в которые фельдшера не могут попасть - так было и на городе, и в EMC, и сейчас в УДП. И как-то с годами они все хуже и хуже вены колют...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это была моя строчка, Гевара!

 

P.S. Кстати, заголовок темы ну прямо как у Лаэртского, помните?

 

В управленьи строймонтажном

все меня, б... , уважают -

я им, дятлам, объясняю

как спасти нам бедных негров...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И в одиночку, собирая капельницу, держа в одной руке систему, в другой раствор, в третьей открытую ампулу дофамина
Не надо писей ампулу открывать. Берется раствор во флаконе, стерилизуется крышка, берется шприц, вскрывается, раствор уже стоит на полке в машине, берется ампула вскрывается, набирается в шприц. Ампула в отходы, шприцем допамин загоняется во флакон с раствором. Шприц в отходы. Берется система, подключается к флакону, наполняется. Устанавливается в инфузионный блок АСМП. Подключается к пациенту, открывается и пошла инфузия со скоростью 20-25 капель в минуту. Блин я один чтоли в одиночку умею системы собирать? Что за бред про 10 рук, так конечно Вам 20 помощников надо, и посать не сможете, там штаны надо держать, да писю стрехнуть. Точно нужен будет помощник. И они мне еще про рукастых врачей втирают, даже не знают, что 2-х рук более чем хватает для заправки системы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Антал, тогда извините. Сид, Лаэртского обожаю. "Старый коматозник" он. Но фельдшеров теперь правда приходится тренировать и помогать им намного больше, чем раньше - увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все вначале многое не умели. Но если мой второй номер кроме записи полиса и паспорта не стремится ничему научиться, я пользую его как вьючного вола. С полным комплектом ходит. Однажды мне один умник заявил, что это не его обязанности, всю смену потом выполнял исключительно свои обязанности, на следующей смене попросил мира и начал учиться практическим навыкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×