Перейти к содержанию
Арина

Трудоустройство в частную организацию

Рекомендуемые сообщения

Почитала ответы докторов по теме созданной коллегой :-)))))) С одной стороной посмешили, с другой стороны грустно. Можно было сколько угодно язвить о переоценке себя любимых некоторыми товарищами, если бы не было бы так все грустно. С одной стороны из государственной системы персонал увольняют и не всегда самых отстойных, с другой - работу врачу, врачу специалисту найти не так и просто. Как бы это звучало не смешно, но чем уже специальность, тем меньше мест куда можно трудоустроиться. И зарплаты порой такие на которые прожить нельзя, да и много чего еще другого. В СССРовские времена все было просто - была единая система. сейчас сам черт ногу сломит + особенно в негосударственную систему пришло огромное количество "управленцев" , которые порой просто плевать хотели и на здоровье пациента, и на качество, и на безопасность персонала. И понятно, что человеку совестливому и страшно, и трудно на что-то решиться. Вот и получает персонал и инфаркты и инсульты.

 

Мне приходилось много и уходить и трудоустраиваться и на линейные вакансии и на не линейные.

 

Так получилось, что периодически задают вопросы о трудоустройстве в негосударственные учреждения, периодически приходиться проводить собеседования с врачами....

По-пробую не много скомпилировав свой опыт, описать ситуацию с трудоустройством в не муниципальные организации с позиции и лечебного персонала, в частности врача-психиатра и с позиции руководителя, человека который собственно и занимается отбором персонала.

 

По большому счету все негосударственные конторки можно разделить на несколько категорий. Не большие и не сетевые, в больших или сетевых - там не много другая подоплека, практически сейчас такая же , как и в государственных теперь стала : что хочу то и ворочу + временщики, которым надо показать хорошую отчетность перед акционерами, а там трава не гори, деньги руководитель получают не за обслуживание пациентов, а за капитализацию кампании. В плане найма персонала и последующей работы все не государственные не большие организации можно разделить на 4 категории:

 

1. Это не профильные, как правило не медицинские организации, но где специалист нужен тупо из-за документов. Как правило это возникает после проверок, когда получили крепко по-балде и срочно надо ликивидировать замечания. В этой ситуации могут предложить и хорошие деньги и пойти на многие уступки, главное что бы документы ваши были чисты, как слеза младенца.

Дальнейшая ваша судьба в организации зависит от двух факторов - насколько руководство по вашему вопросу сильно получило и как сильно вы своим присутствием напрягаете оное руководство. В целом можно не дурственно жить , если руководство знает (не от вас, а от проверяющих), что если данный вопрос не будет решен, то закроют на фиг и вы реально решаете проблему из-за которой и возник сыр-бор (т.е вы и знаете и умете этот вопрос закрыть, от слова совсем). В принципе, в такой ситуации могут платить несколько выше среднего принятого в коммерции. Платят в данной ситуации не за ваши опупенные знания и о....ный опыт и хорошо подвешанный язык, а за решение проблемы, которую вы лично решаете наиболее дешевым способом. Все остальное значения иметь не будет.

 

Дополнительно добавлю, если вы трудоустроились в такой ситуации, то сидите себе спокойно и не выделывайтесь, так как как только руководство отойдет от проверки и начнет подсчитывать расходы на решение вопроса (ваша зарплата, выплаты в ПФР и т.д. за вас, материально-техническое обеспечение), то сразу встанет вопрос "А не до..... много-ли вы получаете ?" Если вы создавать проблем не будите, не будите мелькать с различными раздражающими идеями, а будите делать свое дело, очень хорошо его делать - подчеркну это, то скорее всего все останется так как есть. Но не удумайте просить повышение зарплаты, изменение графика и т.д. - не получите, а вылетите с треском, даже если какое-то время и по-получаете повыше.

 

У нас в организации мы так уволили водителя - достал. Зарплату повысили и стали подбирать человека, как подобрали в целом более или менее подходящего, предыдущего сразу уволили. Очень удивлен "а что не так-то ?"

 

Это не значит, что зарплаты не повышают или не надо просить повышения зарплаты. Все люди и все хотят жить хорошо. Но надо четко понимать, что повышать зарплату за то что вы уже делаете - ни кто не будет, во всяком случаи по вашей просьбе- требованию, называйте это как хотите. Если есть возможность - руководитель частной организации сам поднимет, в отличии от гос. сектора - в частной, не большой организации руководитель, особенно если он и учредитель - заинтересован в сохранении персонала. Повысить могут по вашему обращению - если вы каким-то образом расширили свое поле деятельности, причем какое-то время вы это расширение выполняли бесплатно и стало понятно что это нужно.

 

2. Организации где сразу предлагают реально высокую зарплату - существенно выше рынка.

Отдельно надо обговорить вопрос , что значит зарплата в среднем по-рынку. С какого-то перепуга наши чудесатые врачи решили, что средняя зарплат по рынку - это 100-150 тысяч в месяц. И как следствие, когда им предлагают работу на 70-80 тысяч и потом естественно :-))) (для особо талантливых - почему естественно объясню ниже) их не выплачивают, начинают вопить, что "вот все обманывают".

 

Начнем разочаровывать.

Что бы не быть голословной - расчет средней оплаты труда можно грубо оценивать по двум направлениям - по хотелкам (т.е. резюме) и предлагалкам (т.е. вакансиям). По резюме все в среднем хотят около 50 тысяч+-10 тысяч, по вакансиям - 30 тысяч +- 10 тысяч (я говорю про реальные вакансии). Среднюю зарплату посчитали в 30500 http://www.mojazarpl...ok/salary-check

Т.е. грубо говоря - 22 рабочих дня в месяц по 8 часов это получаем 176 часов в месяц.

Я целенаправлено считаю , без учета сниженной продолжительности рабочего дня и прочих "психиатрических ништяков". Я вам сейчас считаю, что РЕАЛЬНО , а уж юридически оформить с соблюдением ТК поверьте очень не сложно. Минимальная зарплата сейчас в Москве 17300 - вот ее и положат как оклад, остальное премии , доплаты и т.д.

В общем в итоге 30500 делим на 176 часов и получаем - 174 рубля в час, минус 13%, получаем 151,38 р. В итоге за 8 часовой рабочий день - 1211, за 12 - 1824

Вот эти 151,38 рубля в час и есть реальная средняя заработная плата врача-психиатра от которой и надо отталкиваться в оценке реальности предлагаемой заработной платы.

 

Теперь , как рассчитать что вам предлагают в оплате в реальности. Спрашиваете количество часов, условия работы и условия оплаты.

 

2.1.Да действительно зарплата может быть 100 тысяч и это не будет откровенным аферизмом, если в эти 100 тысяч входит работа 658 часов в месяц. Т.е. каждый день свободного времени у вас будет по 3 часа, включая на покушать и поспать.

 

2.2.Второй вариант - %. Т.е. вам озвучивается НЕ ОКЛАД, а сдельщина. Но не забывайте что на вас могут и не пойти - просто объемов не будет. Таким образом , как правило работают наркологи и другие "частные стационары". На самом деле работодателю - это самый выгодный вариант. У тебя баланс не может не сойтись, ты при любом раскладе не в минусе. В минусе работник, причем всегда. Пациент, как повезет, зависит от совести конкретного врача.

 

Стандартная схема 15-30%. Грубо говоря, стоимость вызова врача на дом составляет 3000 рублей, вы получаете макс 1000. Это интересно, как вы сделаете 100 вызовов за месяц (При обещанных 100 тысячах в месяц)? такой объем в чистой психиатрии обеспечить практически не реально. Да и физически сделать, тоже.... Это по 3,3 вызова в день, без выходных, проходных и перерывов на покушать и по-болеть.

Более дорогая стоимость вызова - ясен пень вызовов меньше, в общем итоге зарплата у вас меньше.

 

Другой вариант % за госпитализацию - т.е. вы работаете при какой-то частной клинике. Везде по-разному ну допустим за одну госпитализацию вы получаете 10 тысяч рублей. Проблема только в том что вам надо найти 10 дураков, которые оплатят лечение своим близким тысяч на 300 каждый. Вы их еще найдите. Интернет ни кто не отменял - и про стационары в НЦПЗ и НИИ психиатрии все заинтересованные знают. Остается наркология, но там больной как правило очень и очень не хочет госпитализироваться. В итоге желая заработать вы влипаете в откровенный криминал, за который как бы вы не крутились, но отвечать лично вам и больше ни кому. Это я к вопросу о всяких "тонизирующих, стимулирующих и мотивирующих :-))))) бригадах".

 

2.3. Особые условия труда. Тут как правило откровенный криминал. Грешат этим наркологи опять же, но сейчас кстати стали существенно реже. Сколько проживет такая контора и за что вам в итоге придеться объясняться у следователя - одному Богу известно. Вариантов масса - самые простые "липовые" справки, всякие рецепты, работа с агентствами недвижимости, "экспертиза" призывников - вариантов море. Какой конкретно в итоге окажется ваш.....

Это не значит, что консультирование родителей призывников или работа с агентствами недвижимости - это всегда криминал, но если еще и обещают приличные деньги.... как правило в той или иной степени криминал.

 

2.4. На шарамыжку - пообещали "сто пятьсот миллионов", последний раз рассказывали про 250 тыр рубл :-))), а потом через месяц выгнали заплатив или по МРОТ или совсем не заплатив закрылись. Вариантов тоже масса, с виду может быть вполне приличная контора, здесь просто тупо надо бояться неоправданно большой зарплаты. Приятно конечно ощущать себя всем таким брильянтовым и востребованным, но реальность как правило очень жестока.

 

3. Конторы со средней оплатой труда. Вполне все может быть и нормально. Просто надо смотреть что там, чем конкретно занимаются и почему именно вы там там нужны, почему выбирают именно вас.

Паранойей конечно страдать не надо, но себя надо адекватно оценивать и очень четко понимать, что ни в какой организации не нужны "ни звезды" , ни откровенное г-но. Нужны и более всего ценятся середнячки. С "краевыми значениями" проблем много, проблемы конечно с ними разные ;-))), но факт проблем это не отменяет.

Но надо опять же четко понимать, что в конторке со средней оплатой труда, повышения скорее всего не будет или оно будет крайне не значительно. Т.е. да какую-то денешку вы зарабатывать будите и ее будут платить и налоги скорее всего и все платежи за вас тоже скорее всего будут все платить, но реального роста зарплаты не будет. Это надо очень четко понимать. В целом именно в такие организации практически с улицы не устроишься. Но зато в целом это как правило самые безопасные варианты.

 

4. Особняком стоят частные организации в которых предлагают зарплату несколько ниже рынка, порой на много ниже.

Вариантов может быть несколько - самый простой, это когда директор просто или не понимает реальную стоимость, так часто бывает с 1 категорией - не профильные организации - здесь просто надо разговаривать и договариваться в итоге может быть и очень даже ни чего. Но надо реально закрыть возникшую проблему, из-за которой собственно говоря вас и нанимают.

 

Как вариант вакансия открыта чисто формально и врач психиатр в реальности просто не нужен - ну здесь, скорее всего вы до собеседования просто не дойдете, да и активно в таких организациях не ищут, телефон может быть отключен, по телефону могут сказать, что вакансия занята и т.д. В общем в этом случаи до человека , который принимает решение вы просто не доберетесь. Такие вакансии-пустышки достаточно часто появляются на сайтах по-поиску работы, то ли владельцы джобов свои сайты так раскручивают, то ли еще в чем дело не знаю.

У нас было нечто похожее с вакансией водителя - сотрудник был найден, но вакансия, не смотря на то что оплаченный период закончился и она должна была быть в архиве - болталась почти полгода - задолбали потенциальные водители звонками, в итоге просто отключили телефон, вакансию отключить не получалось, не смотря на заверения сотрудников сайта, вакансия периодически выскакивала в поиске.

 

Отдельно стоят мелкие организации в которых зарплата предлагается ниже рынка, причем порой существенно, могут быть еще какие-то не удобные условия, но здесь надо ОЧЕНЬ ХОРОШО СМОТРЕТЬ, НЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ СРАЗУ, А ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ХОРОШО СМОТРЕТЬ, МОЖНО ПРО-АТЬ "ЗОЛОТУЮ РЫБКУ". По-пробую объяснить почему.

Все что ниже написано исключительно мое ИМХО.

Не много отклонюсь от темы. Есть такая штука в оценке бизнес-активов, как потенциал роста. Все знают, что что бы стать женой генерала, надо выйти замуж за лейтенанта (Москва слезам не верит смотрели все). Так вот и здесь. Если актив находиться в фазе развития, роста, то при любом раскладе количество персонала будет увеличиваться. В старых кампаниях, которые находятся или в расцвете или по-тихонечку начинают умирать - все хорошие места заняты, что называется "своими", кампанию просто тихо дербанят у кого и как получается. И поверьте вас к миске ни кто не пустит. А рыпнитесь - окажетесь на морозе.

В растущей организации - хотите вы или не хотите, но вы при любом раскладе будите расширять зону своей работы и зону своей ответственности, а это уже прямой и очень конструктивный повод для разговора о вашей зарплате. Причем заметьте - вы ни у кого и ни чего не отнимаете и не наживаете себе врагов.

 

На что надо обратить внимание при трудоустройстве в не большую частную организацию ?

1. Выяснить что вообще от вас хотят ? Продавать услуги госпитализации ? Продавать ДМС ? Что конкретно вы должны делать и чего делать не должны ?

2. Четко выяснить какой уровень квалификации , не формальной квалификации требуется. И насколько реально вас готовы обучать недостающим навыкам - или как кутенка, выплывешь, хорошо. потонешь, ну и хер с тобой.

Не много поясню этот момент. На самом деле - если вы нужны именно, как врач, а не продажник, то все ваши категории на фиг не нужны, так же как и стаж. Интересует ваша реальная квалификация, т.е. что вы реально умете делать. Приведу пример врач-психиатр, который отработал всю жизнь на скорой помощи, как бы он не пыжился, но лечить не умеет. Зато что называется "основанием" чувствует, когда "везем". Это не хорошо и не плохо - это реальные навыки. И если идет отбор реально врача, то задача в первую очередь выяснить именно такие реальные навыки. Сразу скажу - врать не надо. Проверяется все элементарно. Последний раз, когда отсматривала женщину на вакансию психиатра, посмотрела бумаги, да все замечательно, стаж почти 20 лет, в стационаре, правда в регионе, но это ерунда, переучить на атипики, фигня - 10 дней походит хвостом и все нормально будет. Спрашиваю:

-Что в основном лечили ?

-Шизофрению, деменцию, психопатов

-Ок, какие формы шизофрении, чаще по-падались ?

- Ну просто шизофрения.

- Хорошо, а лечили-то чем ?

- Галоперидолом, так помогало !

- А дозы какие ?

- По 1 таблетки 3 раза в день.

Дальнейший диалог описывать не буду. Вы не обязаны заучивать ни дозы, ни классификации, но необходимо реально оценивать свои знания и умения. И когда вас спрашивают, что вы реально умете делать, на самом деле. Необходимо очень честно отвечать. Еще раз подчеркну - всего знать не возможно. Я например совершенно не знаю детскую психиатрию, и если честно даже не хочу ее знать - в тоску меня это вводит. Так же очень не люблю и не очень хочу заниматься психопатами и пограничниками - "не приемлет душа поэта". Повторяю еще раз ни чего в этом зазорного нет. у каждого свой уровень знаний и умений.

На самом деле реально не умеет лечить - очень много, ну очень много врачей :-))) плюс технологии постоянно меняются, плюс больного порой надо просто "чуять" - не знаю, как это объяснить.

 

Понятно, что от врача, которого отсматривают - это не требуется. Открою "страшную" тайну - смотрят в первую очередь ваш общий уровень, в целом, то насколько реально вы себя оцениваете и вашу готовность обучаться. Как ни крути , но в любой организации есть нюансы, которым надо учить. А если организация реально заточена на лечение, чего-то узкого и встал вопрос найти специалиста, то как известно проще научить своего, чем переучивать очередного "супер специалиста". Вот в таких случаях и бывает, что предлагают маленькую зарплату, при этом человека отсматривают так как будто готовят в личные врачи английской королеве. В целом в таких организациях очень ценится хорошее, внимательное, доброе отношение к пациенту, хорошее знание смежных областей, т.е. хороший кругозор, ну а своей специфике обычно просто учат. Но правда учат реально хорошо. Все разговоры о реальной зарплате наступают после того, как научат и поймут, что да именно этот человек лечить, как надо сможет. По календарным срокам, как правило не менее года. Человека надо научить, его должно быть не страшно выпустить из-под постоянной опеки, готовности немедленно бросить все дела и ехать исправлять его косяки.

Сразу хочу оговориться - в таких конторках, где конкретного человека беруться реально учить - завести частную практику не дадут. Поясню почему. В таких организациях не нужны лечилы, нужно реально КАЧЕСТВО. Обычно всех "лечил" отсеивают на предварительном собеседовании. Отсеивают по разному. Поверьте человек, который реально умеет - у него и так есть частная практика, которая по любому за счет сарафанного радио будет расширяться, такому нужна тихая не обременительная работа, можно даже за маленькие деньги, главное что бы не напрягали. Лечила, который ищет пациентов что бы переключить их на себя - что-то конечно и может уметь, ну во первых это будет именно что-то, а во-вторых проблем от него будет очень много, какахи-то его все разгр###### организации, да и в рекламу обычно любая организация вкладывает сильно до интересных мест, ну и на фига организации нужны такие подарки ? И поверьте надзор за теми врачами, которые работают в таких местах ой какой- не украдешь, реально. Да и родственники пациентов народ весьма интересный - с одной стороны сами предлагают работать мимо организации, с другой сами же - закладывают, причем тут же :-)))))))

У меня было вообще весело - приехала осмотрела женщину, родственники очень-очень просились мол доктор ну давайте с вами лично. На следующий день сижу, как администратор - звонят голубки: "А ваш доктор с нами напрямую будет работать" - давно так не ржала :-)))))))

Плюс статистика - продажная девка империализма, статистическим анализом все очень хорошо обсчитывается, просто это надо уметь делать и иметь надлежащее программное обеспечение. И доктор который показывает не то что надо - оказывается на морозе, а так как Москва большая деревня, шанс трудоустроиться - не очень высок у пойманного на воровстве доктора.

 

3. Обязательно надо выяснить условия труда.

На самом деле подводных камней масса. Я не про бытовые условия - тут четко работает правило, чем лучше окружающая обстановка, тем ниже реальные зарплаты.

Я про то , как оформляется осмотр пациента, согласие, ведутся ли истории болезни или амбулаторные карты, что с рецептами, есть ли санитары, вы один простите на один с пациентом или нет. Есть ли контроль качества, как он организован. Простите , если весь контроль-качества хозяин шаражки, который был когда-то санитаром в морге и из этих соображений считает, что он все знает и умеет - могу посочувствовать. Как минимум должен быть второй врач-психиатр, который в какой-то не тривиальной ситуации посмотрит и поставит вторую подпись. А лучше если начмед - психиатр. А еще лучше если учредитель психиатр - это не часто, но есть.

Имеете ли вы отношение к кассовому аппарату, материально ли вы ответственное лицо и т.д. и т.п.

 

4. Обязательно надо выяснить что в организации приемлемо, а что в принципе не приемлемо.

Порой могут быть мелочи, но могут создавать весьма ощутимый негатив. То же курение, те же 5-минутные опаздывания, та же болтовня по телефону и тд и тп.

 

5. Условия оформления + соц. пакет.

Тут тоже может быть масса нюансов. Как правило, если платят оклад, то есть какой-то шанс, что да реально оформят, если %....., почти 100%, что нет. В целом, конечно лучше если официально оформляют, пусть даже если там в договоре стоит не та сумма, которую вам обещали.

 

С чем в целом можно согласиться:

Если в договоре стоит минимальная оплата труда, а остальная часть прописывается, как премиальная. Но при этом вы должны быть ознакомлены под роспись с тем за что вас могут оштрафовать, т.е. в каком случаи не начисляется премия. Если работа сдельная, то все нюансы должны быть очень четко в договоре описаны.

 

Обязательно надо проверить на какую должность вас берут и сопоставить ее с лицензией. Смотрите, если вас берут на должность врача психиатра, а в лицензии психиатрии нет, то в стаж вам это не идет. Т.е. что вы работали там, что не работали... Раньше, человеку с такой историей было практически не возможно продлить сертификат по специальности, как сейчас будет не знаю с этими акредитациями.

 

Лицензию и то на что она дана проверяете на сайте росздравнадзора.

 

Выясняете четко что с отпусками, больничными и всем остальным. Здесь же надо четко выяснить - сколько безболезнено вы можете болеть. Постоянно болеющие сотрудники ни кому на фиг не сдались - пока вы на больничном листе вас конечно ни кто не уволит, но потом работать в этой организации вы врядли будите + репутация, так что и трудоустроитесь фиг куда опять в частную.

В реалиях лучше всего - не брать больничный лист, а если действительно заболели и это не часто 1-2 раза в год по паре-тройке дней просто договориться, что вы не выйдите и вам их не будут оплачивать. В деньгах вы потеряете меньше тысячи, а зато не будет косых взглядов в вашу сторону.

 

Особняком стоят беременяшки. Понятно почему молодые девочки, как только надумают размножаться тут же стараются куда-нибудь трудоустроиться. Вроде бы фигня вопрос - работодатель оплачивает всего лишь несколько дней - потом соцобеспечение, но проблем с оформлением, подбором другого специалиста и т.д. и т.п. они создают СТОЛЬКО, что вычурность проклятий в их адрес и адрес их не родившегося ребенка будет просто фееричная. Девушки оно вам надо ? В общем девушки если собрались обзаводиться потомством- от частных организаций бежать , как черт от ладана. частные же еще и злобные - вы доставили кучу неприятностей - директору, бухгалтеру , учредителю - поверьте соблазн огромен по-портить вам возможность дальнейшего трудоустройства и опять же поверьте, что от этого соблазна, как бы вы юридически не были подкованны ни кто не удержится. Как только вы выйдите хоть на один день из декрета вас сразу же выпрут, могут даже по статье (это реально, было бы желание, знать вы все-равно ни хера не знаете и не умеете, так что отправить вас к какой-нибудь истеричке и "дело в шляпе" или сами или по статье :-)))))), ну и естественно все кто будет звонить, когда вы пойдете трудоустраиваться в иное место такую характеристику на вас получат, что ну если только какая-нибудь деревня в Шатурском районе.

На самом деле надо быть просто порядочными - и не устраивать проблем , ни себе ни людям и все будет хорошо. Беременейте, рожайте, сидите в декрете, а уж потом идите трудоустраиваться на работу. в крайнем случаи, если уж так хочется - в гос. структуры.

 

Есть еще такая штука, как ученический договор. оплачиваемая стажировка и временная работа. Бояться этого не надо. Если действительно нужен врач-лечебник, то это просто работодатель защищается от различных потенциальных сюрпризов связанных с вами, если продажник, то ну как повезет.

 

Вроде бы все изложила. Читайте коллеги, думайте. Если у кого есть вопросы- задавайте- отвечу, ну на что захочу отвечать :-))).

 

ПС: А если все же хотите реально больших зарплат и без описанных выше приключений, то это только, увы муниципальные организации.

  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите честно, кто-то дочитал данный научный труд до конца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я!!!

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я прочитал всё. В общем, если что - то я в армию завербуюсь лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу, нас вона в институт ФСБ зазывают доучиваться оставшиеся 2 года. Думаю пойти чтоли, еще родине в долг дать *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите честно, кто-то дочитал данный научный труд до конца?

Я бы вам категорически советовал по этой теме е-м не щёлкать, а переписать этот текст от руки 10 раз готическим шрифтом и как следует вызубрить - автор в теме, а тема крайне серьёзная. Скоро вы это поймёте - у вас же через пару лет "окончание" м.........учений и нужно будет продаваться на рынке. Тут то вы и поймёте, что ни стоите вы них-ра и никому даром не нужны. Такой эффект был и у меня и у многих моих товарищей ( кто учился не под конкретное папино/мамино место) ещё в советское время, а уж сейчас то и подавно. Одно замечание по тексту : автор как бы противопоставляет частные и муниципальные клиники и это в принципе правильно, но надо сказать, что в последние годы главные врачи-муниципалы получили столько самостоятельности и вместе с ней прав фантазировать и самодурствовать до упаду, что в чём то сравнялись и даже переплюнули частников. На это наложилась крайне запутанная нормативная база и в некоторых случаях я бы сказал и бывший санитар морга будет адекватнее муниципального управленца.ИМХО я сейчас иногда вообще не вижу разницы между этими двумя видами собственности, тем более что на многих муниципальных площадях давно и прочно осуществляется явная или тайная коммерческая деятельность и наоборот - многие частники занимаются чем угодно, только не извлечением коммерческой выгоды.
  • Поддерживаю! 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тараван.

Муниципальные\региональные\федеральные - один фиг. Там свои танцы с флагами, не все и знаю.

В крупных и средних коммерческих - там все четко, капитализация кампании, остальное фигня. "Наращивают" капитализацию разными способами - методов много. По большому счету.....сейчас хорошо не будет ни где. Везде надо что-то уметь, быть обучаемым и не хотеть много. Все.

Если есть ресурс, то конечно гос. структуры, нет.... ну вот как вариант. Но еще раз повторю надо очень и очень хорошо смотреть. И очень четко понимать, что когда вы только пришли в организацию, вы не стоите ни чего. Когда на вас начинают идти люди - тогда да, это и есть ваша реальная стоимость.

Вот как-то так. Еще раз говорю, всем кто может держитесь руками и ногами за гос. структуры. Коммерсы не плохо, по-пробовать что-то новое, по-совмещать, а там что называется время покажет.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Призыв держаться за контору плавунова "руками и ногами", несомненно заслуживает уважения.

  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заслуживает, существенно больше чем тупые крики о крутости сотрудников СМП с последующим вылетом на мороз и отсутствием каких-либо вариантов от слова совсем. Степанов уходил в жирные времена как ? Легко было ? А он педиатр, а не узкий специалист, как психиатры. Плюс, сейчас финансовое состояние у большинства кампаний скажем мягко не очень, не до набора персонала.

Почему говорю, что если маленькая организация набирает людей, пусть и на маленькие деньги, то возможно действительно и есть потенциал роста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скажите честно, кто-то дочитал данный научный труд до конца?
и я дочитал. Сейчас на главную страницу сайта засуну - материал пригодится тем, кто планирует устроиться в коммерческую контору.

Арина, спасибо за труд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

5. Условия оформления + соц. пакет........

 

С чем в целом можно согласиться:

Если в договоре стоит минимальная оплата труда, а остальная часть прописывается, как премиальная. Но при этом вы должны быть ознакомлены под роспись с тем за что вас могут оштрафовать, т.е. в каком случаи не начисляется премия. Если работа сдельная, то все нюансы должны быть очень четко в договоре описаны.

 

А вот тут все и зарыто...премиальные,как правило, идут в конверте, а значит в отпусках не фигурируют, как и в больничных. Исчезают в любой момент по произволу хозяина, так как ТД ВСЕГДА будет звучать что-то типа " при наличии возможности работодателя..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот тут все и зарыто...премиальные,как правило, идут в конверте, а значит в отпусках не фигурируют, как и в больничных. Исчезают в любой момент по произволу хозяина, так как ТД ВСЕГДА будет звучать что-то типа " при наличии возможности работодателя..."

ТД в принципе к премиальным, даже официальным, отношения не имеет, т. к. премии всё же по определению выплачиваются не потому, что есть возможность, а как мера поощрения. Работодатель ни в каком раскладе выписывать их не обязан, в отличие от зарплаты, а только имеет право и может им пользоваться на своё усмотрение (хоть постоянно, как обычно бывает).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все написано очень правильно.

Вопрос частный, относительно ТС, а точнее ее профессии. Зачем психиатру искать работу в "комерции"? Это абсолютно не комерческая медицинская специальность (не считая псевдо науки под названием наркология). В муниципальных учреждениях как правило масса вакансий по специальности. В т.ч. с неплохими зарплатами даже в нынешний сложный период. Сам две недели назад свалил со скорой на должность в городской больнице. По ощущениям отпишусь в профильной ветке чуть позже.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Зачем психиатру искать работу в "комерции"? Это абсолютно не комерческая медицинская специальность
Любая специальность может быть "коммерческой", а вернее - быть востребованной в медицинской организации с любой формой собственности (может быть, кроме судмедэксперта, хотя...). Но психиатры неплохо зарабатывают и как частнопрактикующие, и как сотрудники ЧУЗ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Арина, а так "многобукаф" написано только о работе в "коммерции" по врачебным специальностям?

 

может быть, кроме судмедэксперта, хотя...

 

Есть знакомый судмед - очень востребован у адвокатов по делам с тяжкими телесными, повлекшими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все написано очень правильно.

Вопрос частный, относительно ТС, а точнее ее профессии. Зачем психиатру искать работу в "комерции"? Это абсолютно не комерческая медицинская специальность (не считая псевдо науки под названием наркология). В муниципальных учреждениях как правило масса вакансий по специальности. В т.ч. с неплохими зарплатами даже в нынешний сложный период. Сам две недели назад свалил со скорой на должность в городской больнице. По ощущениям отпишусь в профильной ветке чуть позже.

Бекс, плюсов тоже не мало и деньги не на первом месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По-пробую не много скомпилировав свой опыт

 

А собственно к чему Вы клоните? Вроде как тему о том, что специалисты везде нужны и на митинги им ходить незачем уже обсудили.

 

P.S. Личное просьба в "личку", дабы более не напрягать администрацию флрума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А собственно к чему Вы клоните? Вроде как тему о том, что специалисты везде нужны и на митинги им ходить незачем уже обсудили.

 

P.S. Личное просьба в "личку", дабы более не напрягать администрацию флрума.

Писем от вас не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тема крайне серьёзная. Скоро вы это поймёте - у вас же через пару лет "окончание" м.........учений и нужно будет продаваться на рынке. Тут то вы и поймёте, что ни стоите вы них-ра и никому даром не нужны.

 

Все правильно. Но слишком МНОГОБУКВ, сложно уловить ход мысли. Попробую резюмировать и добавить немного.

 

Так какие основные требования к кандидатуре при трудоустройстве в частную организацию?

 

1. Не нужно пытаться красть! Причем во всех формах - начиная от лекарств для собственных нужд и заканчивая перетягиванием на себя пациентов и откровенным криминалом за "бабло". Сегодня чистые на руку люди в огромном дефиците, поэтому честный дурак всегда будет работать дольше и спокойнее, нежели ушлый профи.

 

2. Работодателя "интересует ваша реальная квалификация, т.е. что вы реально умете делать", - совершенно справедливо пишет Арина. И далее "и когда вас спрашивают, что вы реально умете делать, ...необходимо очень честно отвечать".

 

Одновременно встает вопрос об оплате труда. Ариной справедливо отмечено, что "хотелки" нужно оставить при себе, и смотреть реальную рыночную стоимость Вашего труда. Хотите больше - повышайте квалификацию.

 

Крест на Вашей дальнейшей работе может поставить даже вскользь брошенная фраза: "как нам платят, так мы и работаем". А не пробовали поменять слова местами: "как мы работаем, так нам и платят"?

 

3. О трудовой дисциплине и опрятном внешнем виде, думаю, подробно писать не надо. Уважайте свое рабочее место, себя и свой труд. Если Вы считаете, как пишет Арина, что устраиваетесь в "конторку" - лучше не ходите туда даже на собеседование.

 

Не забывайте, что в коммерческой компании Вы работаете не только на себя, но и на конечный финансовый результат. Поэтому даже однажды высказанный отказ в выполнении служебного задания непременно приведет к тому, что Вас заменят на более трудолюбивого работника.

 

Приведу наиболее часто встречающийся пример. В "коммерции" все действительно жиреют от безделья, поэтому для руководства совершенно дико будет звучать отказ выполнить 4 - 5 вызов только потому, что у Вас заканчивается рабочее время. Или, при скачке спроса, Вы отказались/уклонились от выхода на работу в выходной день (не бесплатно, конечно). В бизнесе правильный подход к делу называется "работа в команде".

 

Собственно все. Удачной всем работы. Да, и не забывайте, что

Работа должна доставлять удовольствие! (Superjob)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любая специальность может быть "коммерческой", а вернее - быть востребованной в медицинской организации с любой формой собственности (может быть, кроме судмедэксперта, хотя...). Но психиатры неплохо зарабатывают и как частнопрактикующие, и как сотрудники ЧУЗ.

Не место красит человека, а человек место. Старая истина. Масса примеров когда человек приходил на совершенно дохлую вакансию и раскручивал её так, что от желающих залезть на его место не было отбоя. Залазили всеми правдами и неправдами и .................слазили. Потому что человек создал место под себя, под свой склад характера и свои компетенции.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

......В крупных и средних коммерческих - там все четко, капитализация кампании, остальное фигня. "Наращивают" капитализацию разными способами - методов много. По большому счету.....сейчас хорошо не будет ни где. Везде надо что-то уметь, быть обучаемым и не хотеть много. Все......

Нет не всё. Всё это несколько наивно - я имею в виду про "капитализацию". Может быть в нашем городе таких компаний просто нет - крупных и очень крупных. Что вы имеете в виду - "Мать и дитя" , EMC ?? Хотя у нас есть уже вполне здоровенные такие себе частные медицинские компании, но вот ставят ли они себе целью извлечение прибыли или "капитализацию" я сомневаюсь. Как правило это или такой экономический эксперимент в медицинской отрасли когда все возможные потери заранее списаны и дела ведутся как Бог на душу положит или банальные прачечные. Пошла ещё такая мода у местных олигархов - иметь в бизнесе медцентры, но это скорее относится к первой категории - к экспериментам. Поэтому вслепую с улицы устраиваясь в частную медицинскую компанию не зная конечных планов её учредителей , а зачастую даже не зная этих учредителей это очевидная глупость и авантюра. Да пусть вы хоть 7 пядей во лбу и руки у вас золотые, но если изначально учредитель ставит целью крутнуть деньги и свалить с этого рынка, то вот тут то вы и пролетите. И совершенно напрасно вы противопоставляете этой вакханалии якобы тихое и спокойное малобюджетное болото - все мы знаем, что в муниципальных больничках даже за малые деньги давно уже никакого покоя нет, постоянные реорганизации и оптимизации, постоянное открытие новых центров , под которые выделяется огромное количество денег ( и все ес-нно туда стремятся ) и которые вскоре потихоньку сдуваются. Так что и там и там идут одинаковые по сути процессы прокрутки денег. А нужны ли что там, что там вообще врачи это вопрос. Как ширма-да. А на самом деле достаточно одного грамотного бухгалтера. P.S. Есть конечно исключения. Но их мало. Точнее их много, но это мелкие или очень мелкие конторки или гиганты с иностранным капиталом - и там и там счастливо пристроиться это дело случая.
  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тараван, :-)))))

Капитализация кампании - это иное, это стоимость кампании при её условной продаже. Грубо говоря - это стоимость ее активов, чистых активов за минусом пассива ( кредиты + расходная часть). Здесь большое пространство для манипуляций. Грубо говоря, есть такие формы по своей сути кредитов, которые не отображаются в бух.учете в пассиве. И формально бухгалтерский баланс будет выглядеть огогоооо. В реальности - это или условные активы или кредиты.

Понимаете, когда идет отчет перед акционерами, а таки кампании, как правило акционерные общества, да даже если перед учредителями, если не акционерное общество, то что бы найти такие вот нюансы требуется хороший аудит, ну во первых его не всегда и проводят, а во вторых - с аудитором можно и договориться.

Это самая элементарная манипуляция капитализация кампании, в реальности вариантов очень много.

В таких системах вполне могут заниматься, чем угодно. Пример , если кампанию готовят к продаже, то надо показать толпы народу и движуху по поступлениям в балансе. Чего ж тогда не сделать "не коммерческий эксперимент-то" ?

Вопрос в том, что в такой организации, как и в госе в настоящее время социальные лифты не работают и работать не будут. Реально социальный лифт, а как следствие и увеличение вашего личного дохода может сработать только с маленькой организации, находящейся в фазе роста, опять же плюс ваш личный очень большой труд на благо организации.

 

Слава, я понимаю почему вам не нравится слово конторка :-)))) но увы. Все мелкие организации (до 100 человек постоянных сотрудников) - это конторки, увы. И обижаться на это не нужно. Вопрос в том, что кто-то растет, а кто-то стоит на месте, а кто-то умирает.

Еще раз повторю в мелкой конторке есть хоть какой-то шанс, на энти самые социальные лифты, в других их нет,от слова совсем.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Капитализация кампании

 

Много умных книг почитали? А теперь вернемся к реалиям. Ни один вменяемый бизнесмен не будет вкладываться в медицинский бизнес. Какие капиталы, какая прокрутка собственных денег?! Вы о чем?

 

Почитайте серьезные бизнес-издания.

 

Да и Taravan правильно пишет:

 

но вот ставят ли они себе целью извлечение прибыли или "капитализацию" я сомневаюсь

 

Да, и как выше уже писал, необходимо уважать свое рабочее место. Поэтому совсем неприемлемо вот это:

 

Все мелкие организации (до 100 человек постоянных сотрудников) - это конторки, увы. И обижаться на это не нужно.

 

Нужно обижаться, и очень сильно. К слову, отделения СМП в регионах при ЦРБ также "конторки"? Сомневаюсь. Вот куда Вы лично без них, когда за МКАД выезжаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх Слава, Слава.

Речь идет о средних и крупных кампаниях, а это всегда АО, либо весьма запутанные схемы, где конечного бенефициара хрен найдешь.

Не судите о таким кампаниях по мелочи пузатой, тем самым конторкам. Там работают иные принципы и деньги делаются на ином. От слова совсем.

Слава, не нужно демагогии. Если организация не приносит прибыль она закрывается. В среде так вами любимых "серьезных бизнесменов" это основополагающий принцип. Остальное повторяю демагогия.

Вопрос в том, что прибыль она может приносить на разных вещах.

Ваши деньги ни кому кроме вас не нужны. И наемный директор при любом раскладе будет воровать. Так же как и главбух. Просто в маленьких конторкам учредитель в состоянии главбуха как то контролировать, а в нормальной конторке учредитель сам является и директором - в такой конторке ни каким криминалом не занимаются и учредителю не чего бояться ответственности, поэтому он и не боиться быть директором.

В средней и крупной ситуация та которая была выше описанна.

Книги Слава читать дело полезное, особенно умные, а уж их писать ..... :-)))) Вы все время забываете про мое второе высшее.

  • Фууууу.... 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×