Перейти к содержанию
Eshayal

Можно ли по ЭКГ установить вид СВТ?

Рекомендуемые сообщения

Пациент мужчина, 23 года. Без вредных привычек.

 

Первый приступ

 

46eedd6e62e6t.jpg 2ef90f633db3t.jpg

 

Второй приступ

 

798fb9074e3dt.jpg a23d9370c22dt.jpg

 

Оба приступа прошли сами, до того как мы успели набрать верапамил. Моя версия - Атипичная AV - узловая.

 

Вот пленка снятая сразу после окончания приступа, на ней вроде ни чего интересного. Со слов пациента приступ длился 40 минут.

 

7483e0e56e9dt.jpg 1fb1b286a6b3t.jpg

 

 

Вчера пациент снова вызывал нас на боли в области груди. Говорит раньше такого не было. Пошел попить воды и появилась боль. Самочувствие хорошее, приступа СВТ не было, но боль не проходит больше часа. Мы сняли ЭКГ, ни чего сердечного там нет, сделали анальгин и посоветовали лечить у невролога межреберную невралгию.

 

Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны.

 

e7813e7463c2t.jpg

 

Хотелось бы услышать мнение коллег. Я показывал пленки своим врачам - пожимают плечами, а пациент мой хороший друг. Спасибо.

 

P.S.: Пациент от ЧП ЭФИ и РЧА отказывается. Приступы пока редкие. За этот год - пока всего два раза и между ними перерыв почти три года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моя версия - Атипичная AV - узловая.

... в II, III и aVF отведении - дельта-волны.

Похоже.

 

Пациент от ЧП ЭФИ и РЧА отказывается. Приступы пока редкие. За этот год - пока всего два раза и между ними перерыв почти три года.

Правильно делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны.

 

 

Согласен. Поэтому с учетом возраста все-таки рекомендовал бы ХМ и ЭФИ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет такой нозологической формы "атипичная АВ-узловая тахикардия". На обеих ЭКГ имеют место пароксизмы АВ-узловой реципрокной тахикардии. От ЭФИ и аблации пациент отказался зря. ИМХО, после первого аритмогенного коллапса и кардиоверсии - согласится.

 

Однако то ли мне показалось, то ли действительно во II, III и aVF отведении - дельта-волны.

Дельта-волн хоть убейте - не вижу. Кроме того, главный критерий синдрома WPW - укорочение интервала PQ, а этого здесь уж точно нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дельта-волн хоть убейте - не вижу. Кроме того, главный критерий синдрома WPW - укорочение интервала PQ, а этого здесь уж точно нет.

 

Синдром преждевременного возбуждения, обусловленный наличием дополнительного пучка Махайма, проявляется нормальным интервалом РQ, уширением комплекса QRS и появлением дельта-волны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО, после первого аритмогенного коллапса и кардиоверсии - согласится.

Зачастую до такого доводят сами медики. Наши вместо верапамила предпочитают новокаиномид, типа он универсальный и даже мезатоном не прикрываются. А потом кардиоверсия.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Синдром преждевременного возбуждения, обусловленный наличием дополнительного пучка Махайма, проявляется нормальным интервалом РQ, уширением комплекса QRS и появлением дельта-волны

Я сказал про синдром WPW - именно он обуславливает наиболее тяжёлые пароксизмы из всех суправентрикулярных тахикардий.

 

Зачастую до такого доводят сами медики. Наши вместо верапамила предпочитают новокаиномид, типа он универсальный и даже мезатоном не прикрываются. А потом кардиоверсия.

Применение новокаинамида при АВ-узловой реципрокной тахикардии нежелательно. Препаратом выбора является АТФ, если нету - верапамил или, на худой конец, бета-блокаторы (то и другое, конечно, если АД позволяет).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Dr.Guevara, Вы не могли бы прокомментировать изменение в отведении V4? Это какое-то нарушение проводимости? (на пленке вне приступа)

 

Препаратом выбора является АТФ

Вот как раз и есть опасения применять АТФ из-за этих "дельта-волн". То ли есть они, то ли нет. Холтер он делал, WpW также не выявлено.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Применение новокаинамида при АВ-узловой реципрокной тахикардии нежелательно. Препаратом выбора является АТФ, если нету - верапамил или, на худой конец, бета-блокаторы (то и другое, конечно, если АД позволяет).

Чем Кордарон не угодил?

 

Вот как раз и есть опасения применять АТФ из-за этих "дельта-волн". То ли есть они, то ли нет. Холтер он делал, WpW также не выявлено.

В чём заключаются опасения?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В чём заключаются опасения?

Противопоказан при дополнительных путях. При блокаде AV узла увеличится ЧСС с риском последующей фибрилляции предсердий и желудочков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему радикал? Завален всяким.... может кто перевесит ? А то смотреть не возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чистейшая SVT. Аденозин ему показан в первую очередь. Будет повторяться - Аблация.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну почему радикал? Завален всяким.... может кто перевесит ? А то смотреть не возможно.

Куда перевесить? Ради бога, не вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На другой сервис фоток:(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На другой сервис фоток:(

Подскажите новичку(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моя версия - Атипичная AV - узловая.

Что за зверь: "Атипичная AV-узловая"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Что за зверь: "Атипичная AV-узловая"?

fast-slow

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перезаливаю фотографии

 

Первый приступ

 

6462724m.jpg 6434052m.jpg

 

Второй приступ

 

6480135m.jpg 6487303m.jpg

 

ЭКГ сразу после окончания второго приступа

 

6478087m.jpg 6465799m.jpg

 

Сомнительная ЭКГ с болью в области груди и расшифровкой местного "спеца"

 

6457607m.jpg 6455558m.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В V4 ничего настораживающего не нахожу. АТФ при ортодромной тахикардии с синдромом WPW не противопоказан. Все равно Вы же, надеюсь, при лечении любых пароксизмальных нарушений ритма сердца имеете под рукой дефибриллятор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

fast-slow

 

Э-э-э?

Тогда, может, лучше не "атипичная", а редкая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

 

Э-э-э?

Тогда, может, лучше не "атипичная", а редкая?

Ну вроде кагбэ сложившаяся терминология.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В v4 сррж.

Диагноз не ставится по одному отведению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При истинной АВУРТ аденозин, верапамил и БАБ разрывают петлю re-entry на уровне АВ-узла, кордарон и новокаинамид - на уровне ДПП. Эффективны все. Но это если есть уверенность что это не ТП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×