Перейти к содержанию
nemo125

Тромболизис на сельской "скорой"

Рекомендуемые сообщения

Коллеги(пока ещё *101 ),подскажите как вообще в стране проводят тромболизис в "сельской местности", нас собрали и поставили перед фактом,что теперь фельдшерские бригады(один фельдшер-один водитель *101 ) обязаны при ОКСах с подъёмом и т.п.,вводить тромболитики и тащить больного в сосудистый центр-60-80 км, ежели мы что то там не захотим так делать нас утащат самих на "ковер" в краевой здрав и подробно расскажут в чем мы не правы.Честно на практике мы наблюдали асистолию после тромболизиса и врач-реаниматолог и К,ловко оживили больного,через 30 мин.пациент был "здоров" и оптимистичен.Однако у меня нет под рукой реаниматолога(их вообще нет каких-либо врачей),у меня есть лишь две руки и как то грустно,что когда-нибудь я могу просто не успеть,а судье с прокурором фиолетово на это.Думаю теперь заканчивать карьеру фельдшера СМП *102 ,пока её не закончил суровый дядька в погонах.

  • Поддерживаю! 4
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
нас утащат самих на "ковер" в краевой здрав и подробно расскажут в чем мы не правы
А я бы скатался. Заодно захватив приказы, где прописан состав бригад СМП. Нет таких бригад 1 фельдшер и 1 водитель, мне бы тоже было о чем рассказать в том краевом заведении. Пусть сначала сами выполнят все приказы и инструкции, а потом коврами занимаются. В приказах русским по белому написано, что бригада СМП должна состоять из 2-х фельдшеров и водителя или врача фельдшера и водителя. Следовательно, все что не состоит за этого количества людей по приказам минздрава являться бригадой СМП не может, применять к ней требования по оказанию медицинской помощи в том объеме, в котором она должна оказываться бригадами СМП, не правомерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... Другой вариант - вводить тромболитик непосредственно возле приемного отделения сосудистого центра. Во время самой транспортировки будет достаточно времени, чтобы выяснить наличие возможных противопоказаний к ТЛТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое скромное мнение -использовать тромболизис силами сельских бригад есть в сути своей самоубийство для оных. Зацените наи реалии господа. Не в ренимации а поблизости от свинофрмы. Денег уже видимо" напилили". Такой беспредел в масштабах страны идеет. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мое скромное мнение -использовать тромболизис силами сельских бригад есть в сути своей самоубийство для оных.

Истинно на 200 %.

 

.Думаю теперь заканчивать карьеру фельдшера СМП *102 ,пока её не закончил суровый дядька в погонах.

"Заканчивать карьеру" - это Вы зря. Просто каждый раз при имеющихся показаниях к ТЛТ следует в карте аргументированно обосновывать невозможность оной.

 

... Другой вариант - вводить тромболитик непосредственно возле приемного отделения сосудистого центра. Во время самой транспортировки будет достаточно времени, чтобы выяснить наличие возможных противопоказаний к ТЛТ.

И Вы считаете это допустимым? Рискуя снова,как в прошлый раз, получить минус,утверждаю,что это неверная и опасная рекомендация. Представьте, фельдшер ввёл препарат ТЛТ в машине "на пороге" стационара, развилась фибрилляция (асистолия) и шо,как говорят в Одессе? Вкатываем на санпропускник каталку с телом и ждём реанимационную бригаду?

 

А я бы скатался. Заодно захватив приказы, где прописан состав бригад СМП. Нет таких бригад 1 фельдшер и 1 водитель, мне бы тоже было о чем рассказать в том краевом заведении. Пусть сначала сами выполнят все приказы и инструкции, а потом коврами занимаются.

Это не имеет смысла. Для чиновников главное - вовремя и красиво отрапортовать о "повсеместном внедрении" ТЛТ на догоспитальном этапе, непременно отразив собственные заслуги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет. Это вообще разные темы по сути. На селе врачей на скорой почти нет и работают фельдшера, поэтому тема называется по сути "Тромболизис на селе" или "Тромболизис на трассе". В принципе по хорошей дороге 100 км если не вечером в воскресенье равны 10 км по городу в будни - так что ничего страшного. С другой стороны я бы инфарктного больного и по палате в функциональной кровати без особой нужды не стал возить - уж очень они нежные. А во время реперфузии так и вообще лучше громко не дышать. Да и вообще мне непонятно, что там в городе с клиентом после СТЛ будут делать - неужто сразу на жидкой крови стентировать полезут *111 В общем авантюра это. Понятно, что городские товарищи, которые пишут приказы накатывают дорогого клиента себе. А отдуваться будет фельдшер . Как выход можно утяжелять состояние больного в диагнозе - с осложнённым инфарктом взятки гладки - в ближайшую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это не имеет смысла.
Я знаю, мне не для дела, чисто для себя поржать, способны ли к аргументированному ответу на вопрос: "Почему то, что по приказам не является бригадой СМП, должно выполнять инструкции и приказы для той самой СМП?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что у Вас за регион? Уж больно похож на наш. Наверно, сейчас везде такое сумасшествие с этим тромболизисом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, способны ли к аргументированному ответу на вопрос:

Они (чиновники) на любой вопрос дадут псевдо-аргументированный ответ. Это их профессиональная способность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
псевдо-аргументированный ответ
Нееее ж привезу бумаги с печатями минюста *95 и крыть их можно будет только такими же бумагами *101 А их мычание это чушь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот об этом я в своей теме на форуме и писал. А кто-то мне говорил, что практически нет одиночных фельдшерских бригад... Значит и мы не одни в плане одиночной и в плане ТЛТ, тоже хотят всем "впендюрить" и получить за вызов 136 000 руб!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а чего плохого если ваши компетенции и сила духа позволяют вам заниматься такого рода дрочевом. Бабки как говорится решают всё. И если вам с этой суммы будет регулярно обламываться кусок процентов хотя бы в десять ( ладно, пущай 5 ) почему бы и не рисковать - зато будете пить шампанское. Другой вопрос - не придётся ли вам или вашей супруге тратить всё честно заработанное таким путём на адвокатов и передачки на зону; не будет ли ваше руководство штрафовать вас по дикому за неудачи - так, что на так и выйдет. А оно будет - мы его знаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У проблемы "сельского тромболизиса" есть,к сожалению,неустранимое противоречие,сводящее на нет всю интересную затею.С одной стороны,ТЛТ оправдана именно при продолжительной транспортировке,из отдалённых сёл.С другой стороны,где сельский фельдшер или врач наберётся достаточного опыта в кардиологии?Выезжая на 5-7 вызовов в сутки?И не имея возможности обсудить свои случаи с коллегами,ибо коллектив-то маааленький?Не в обиду сельчанам-просто нюансы службы.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С другой стороны,где сельский фельдшер или врач наберётся достаточного опыта в кардиологии?
Так по Скайпу же! *105 Вы что,новейшие директива министра не читаете? *95

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Суть проблемы именно в одних,отдельно взятых руках,дело в том,что я немного поработал в городе и чуть знаю прелести ТЛТ,да и регион у нас 25,то есть Приморский край,по поводу что-то перепадет,нам стимулирующие урезали на 3,5,а потом сказали и остатки уберут,только как они будут нас "стимулирровать" без стимулирующих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
только как они будут нас "стимулирровать" без стимулирующих.
Штрафами. Один удар кнутом эффективнее килограмма пряников. *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У нас, в Брянской области, наш НачМед сказала, что ТЛТ не наш уровень, хотя посылала нас в обл. центр на конференцию по ТЛТ на ДГЭ. Да а точно, нет у нас ни кардиографов, ни дефибрилляторов, какая ТЛТ? Лишь у меня аппарат "Тредекс" со связью пот телефону. А на конференции сказали, что ТЛТ должна быть везде! Но наше начальство живёт в "другой вселенной".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Забыл добавить,(жена сбила с пути), что работаем по одному, отделение СМП ЦРБ, фельдшера, так что НачМед права. А про начальство имел ввиду, что как работали 20 лет назад, так и есть, только что требуют много и дурное. Наша зав. отделением АиР требует, чтобы промывали желудок пациентам в коме, даже если нашёл его на улице. Сказали, что дадут бутылки с водой, а то что без интубации - не колышет и т. д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"....Шумел сурово брянский лес...."................ Так что права ваша начмед - есть приёмы промывания желудка в коме ( и это даже удобнее, т.к. клиент не сопротивляется ) . И ваша начмед видимо вас этому научит. А насчёт ЭКГ так у вас на сельской скорой ОИМ не каждый год бывает, а если и бывает, то не проблема его диагностировать клинически. Так что не парьтесь, а то выдадут кардиографы и будете вы ради 10, максимум 15 ОИМ в года на весь район снимать сотни ЭКГ хрен знает за чем ради одних только стандартов, путаться в проводах, постоянно заряжать его болезного, следить чтобы не украли - в общем не приведи Господь. Мозгами работать то оно надёжнее и меньше беспонтовой суеты. P.S. А соску с водичкой могли бы догадаться и сами возить - всё вам начмед должна в разжевать и в рот положить. Холодной колодезной ......... и за шиворот, и ................. никакой комы сразу нет. И можно и не промывать. P.P.S. По моему это скрытая реклама какой то экологически чистой глухомани с путешествием в счастливое советское прошлое )). И сколько стоит приехать к вам поработать на скорой недельку ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провести две параллели (игра слов, но эти параллели, похоже, точно нигде не пересекутся): финский амбулансси с парамедиками или медсестрами и нашу сельскую скорую. У финнов, думаю, население полностью доверяет тамошним энсихойтая: специалист на «скорой» сделает все как надо. Финны хорошо намуштрованы, в их распоряжении хорошие автомобили, оборудование, четкие алгоритмы. Даже, если случится фибрилляция после ТЛТ, думаю, наши финские коллеги поведут себя уверенно, хладнокровно, спасут пациента, быстро доставят по хорошим дорогам в больницу, даже если расстояние километров сто (Лапландия, например).

У нас порой сквозит недоверие. К примеру, иногда приходится слышать: «А вы и ЭКГ сможете снять? И прочитать сумеете?!!» Какая уж в этом случае ТЛТ. Представить страшно, если вдруг в момент транспортировки наступит то самое осложнение. Фельдшер один, дефибриллятором не помнит, когда последний раз пользовался, будет чувствоваться в его действиях суетливость, неуверенность, к этому добавить отвратительное состояние дорог, уверенность родственников в том, что в возникшем осложнении виноват фельдшер, видимо, сделал что-то не так. При экзитус леталис засудят нафиг.

Конечно, с чего-то и когда-то нужно начинать. Но на сегодняшний момент лучшая альтернатива, по-моему, все-таки быстрая доставка в стационар для проведения ТЛТ и всего остального.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наша зав. отделением АиР требует, чтобы промывали желудок пациентам в коме
А все пациенты в коме у Вас в АиР улетают? Я помнится с более банального начинал комы откачивать. Если пульс есть, налоксон по вене и следом глюкозки 40% 20, а то и 40 мл. Не все, но процентов 30 просыпались от глюкозы и процентов 45 от налоксона. Вот такое у нас в Шадринске было соотношение нариков и диабетиков лет 5 назад. Если это не помогало, то по полной, что было, тем исследовали. Один раз только спросили в ПО: "Чего желудок не промыл?". Найденной на улице девице. А чего бы ей его мыть? Чего она таблеток наглоталась и пошла гулять чтоли? Через час сообщили, что девица сама изрыгнула из себя 5 таблеток не понятного названия. Как потом пояснила она сама, хряпнула 10 таблеток феназепама, запив кофе и пошла прогуляться перед сном. Бессонница у нее такая, а запить типа кофе был остывший. Меня на пятиминутке после смены долго пинали *121 Главное они жруть, что не приколочено, и пьют, что горит, а я крайний *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*121 Главное они жруть, что не приколочено, и пьют, что горит, а я крайний *101

Естесссно, кого ж ещё винить? Семью и школу? Партию и правительство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×