Перейти к содержанию
SazMed

Новое в правилах госпитализации (ОЙ!Ойееей!)

Рекомендуемые сообщения

А представьте , как трудно будет пробираться с каталкой через развешенное в приёмнике бельё ! ...

 

А Вы когда нибудь пробирались по лестницам, через клубы дыма и толпы якобы больных?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Каки" на то и "каки", что периодически чуть подванивають *103

 

Помните была серия анекдотов про Вовочку?

 

- Дети!

Обращается учительница к ученикам: Кто кем будет на школьной Ёлочке?

Машенька...

Петенька...

Йосинька...

- А что у нас Вовочка молчит? Ты кем Вовочка будешь?

- А я! А я! Я оденусь во всё жОйтенькое, буду какаФкой и всем плазник испойтю!!! *135

 

Потому немножко подпорчу воздух оффтопs - из себя же. Пора бы всем нам

перестать ассоциировать ФОМС с Чупакаброй - зверем ни разу невиданным, а потому страшным "до животиков", настоятельно рекомендовала бы всем перечитать, только внимательно, интервью с Председателем Федерального фонда обязательного медицинского страхования Н.Н.СТАДЧЕНКО

Приличное уже время на форуме размещена крайне нужная, именно в работе скорой помощи, книжица:

К тому же, пока мужал данный топ, появился ещё один материал:

http://www.garant.ru...federal/490918/ Вступает с 1 го января 2014...
Кстати, для кого-то новость, а для кого-то и ожидаемое действо *129 А кто-то посты новые создаёт под эгидой вопросов *85 "А как называется этот документ? *138 А где это можно почитать?..."

 

так называемые проверки Минздрава и прочих ведомств, ничего не дадут...

Может быть и так *118

Зато дадут свои результаты проверки Роспотребнадзора (кто-то таки забыл, что он таперича злой дядька с розгами, сопровождающий нас аки желторотых гимназистов?).

А также незамедлительно последует (ежели уже не последовала) реакция ТФОМС Москвы, если не самого Федерального ФОМСа, и станции им.Пучкова надо надеяться, чтобы на первый раз хотя бы удержаться в прежних тарифах, кто в теме, тот Троянскую поймёт *30 На лице 03 столицы приличное по весу нарушение Положений Федерального Закона *128

 

Мой совет всем: снимите кальку с помянутых выше моментов - это будет вам подсказкой на протяжении всех этапов переходного периода в работе, а одновременно вашей защитой от самодуров в руководстве вашей службой *120

 

P.S. Спрошу москвичей ещё раз:

...кто сказал, что ещё 07.08.13 возбранялось обратиться в ТФОМС г.Москвы с вопросом о Приказе 7/8?..

 

Утром пошли !!! в поликлинику. Там доктор выполняет минимум исследований, определяет плановое место в оптимальном стационаре (который по скорой может и не работает вовсе), пишет направление. Вызов доктора поликлиники на дом - это тоже в принципе крутая опция. И в большинстве случаев - лишняя. Государство такое оплачивать не должно. Кроме детей и инвалидов, конечно.

По поводу ночных госпитализаций неургентых пациентов. Ни один ЕR ночю таких пациентов у себя держать не будет, не говоря уже о переводе их в отделения...

Вы, немного не в теме *45 в обязанности участкового терапевта/педиатра входит курация слабых, немощных, а также несущих опасность для окружающих, это самая рутинная опция. "Скорая" в России не компетентна "госпитализировать", её задача стабилизация состояния и передача на следующий этап, нуждающихся в ургентном сопровождении. То, что в семиотике понятий, как в трёх соснах, блуждает, пусть и в прошлом, но всё же её руководитель, это в Ваше понимание не должно вносить сумбур: все российские ЕR ночью таких пациентов смотрят и, ежели пациент неургентен, то ему даются рекомендации и он отправляется восвояси.

To 'Bembis': Вы плохо читали блог в ЖЖ, там не говорилось о направлении на руках - его им никто не давал. Врачи в АПУ зачастую полагают, что его пациент стационару интересен будет лишь привезённым "по скорой".

Почему стационарам нежелательны самотёки? За пациента, привезённого/пришедшего в приёмный покой "по направлению" АПУ/ЛПУ иль по сопроводительному листу СМП стационар получает оплату за три койко-дня. За самотёком пришедшего - ни копья *117

Случаи отказа приёмном не только в обследовании, а даже мимолётном осмотре, нередки. Зачастую обратившиеся могут услышать контрпредложение: "Выйдите с территории больницы и вызовите "скорую"" *106

 

.... Как рассказал «Известиям» и.о. заместителя мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников, свободные палаты и здания будут использоваться для новых задач.

Мда!!! Как ДЗМ полагал, что в отличие от прочих департаментов России, Моску не касается ОМС именно сейчас, так и и.о. заместителя мэра по вопросам социального развития Леонид Печатников ну абсолютно не в курсе решений Минздрава о развертывания на базе БСМП ОСМП и АПО.

Вот здесь: http://www.garant.ru...federal/490918/ Вступает с 1 го января 2014... *120

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За всё и всегда. Печально знакомая формулировка ("вплоть до высшей меры")....

И что же в этом моём посте "криминального", заслужившего "минус"???
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если самотек с паспортом и полисом? Его вроде бы как раз выгодно положить? Это ж не мигрант бесправный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если самотек с паспортом и полисом? Его вроде бы как раз выгодно положить? Это ж не мигрант бесправный?

В последнее время в московских больницах самотёки всё реже выгоняют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В последнее время в московских больницах самотёки всё реже выгоняют.

Выгонять-то их может и не выгоняют, но госпитализировать точно никуда не собираются)) За исключением разве что совсем "стремных" + клюентов хирургов-гинекологов-акушеров, наверное. Лишние вопросы и разборки на утренних конференциях на тему "Госпитализировать-то зачем было?!" никому здоровья не добавляют.

В начале августа общался с бывшими сослуживцами из стационара - жаловались, что теперь даже родственников сотрудников (на чьи госпитализации всегда закрывались глаза и рапорта на "самотек" подписывались практически не глядя) руководство не дает класть... Кого-то по показаниям наверняка кладут, но гайки с госпитализациями и у них подзакрутили, вопчем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выгонять-то их может и не выгоняют, но госпитализировать точно никуда не собираются)) За исключением разве что совсем "стремных" + клюентов хирургов-гинекологов-акушеров, наверное.

Если госпитализация не показана, то и не положат. И это правильно.

Только прежде чем такое вытворять надо было сделать так, чтобы амбулаторно-поликлиническая служба заработала в полную мощь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ждать этого как морковкиного заговения, а так может этот кипеж амбулаторно-поликлиническую службу и подопнёт.

  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а так может этот кипеж амбулаторно-поликлиническую службу и подопнёт.

С трудом верится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну ждать этого как морковкиного заговения, а так может этот кипеж амбулаторно-поликлиническую службу и подопнёт.

Как в том анекдоте: ещё вчера наша медицина стояла на краю пропасти. А сегодня она сделала большой шаг вперёд.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А если самотек с паспортом и полисом? Его вроде бы как раз выгодно положить? Это ж не мигрант бесправный?

Да хоть весь пакет документов имеет за пазухой *103 Самотек - он и в Африке самотёк. Денег он стационару принесёт лишь на четвёртые сутки, коль пациент будет уложен на госпитальную койку. До этого все действия с пациентом за счёт внутренних финансовых резервов стационара. Поэтому любой стационар до последнего будет от самотёчного больного отрекаться.

Гастер, или имеющий полис ОМС, но временно находящийся в данном регионе, или местный житель, застрахованный в данном регионе - это уже дело третье, ежели имеется направление АПУ/ЛПУ иль сопроводительный лист экстренной службы. В данном варианте всегда пойдёт оплата на три койко-дня. Из какого источника и по каким тарифам - это другое, но оплата будет *120

 

...надо было сделать так, чтобы амбулаторно-поликлиническая служба заработала в полную мощь...
Так она и заработает *103 после 14-го года *128 Прочтите же опубликованный МЗ Порядок и Методические указания по медпомощи в условиях ОМС. Там всё это расписано, куда уж больше.

Иль авгиевы конюшни могут быть вычищены сразу? Сразу только Приказы 7/8 рождаются *120

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

...Вы, немного не в теме *45 ...To 'Bembis': Вы плохо читали блог в ЖЖ, там не говорилось о направлении на руках - его им никто не давал. Врачи в АПУ зачастую полагают, что его пациент стационару интересен будет лишь привезённым "по скорой".

Почему стационарам нежелательны самотёки? За пациента, привезённого/пришедшего в приёмный покой "по направлению" АПУ/ЛПУ иль по сопроводительному листу СМП стационар получает оплату за три койко-дня. ...

Я может и не в теме, может и плохо понимаю. Однако думаю, что оплата за такого пациента за три койко дня по тарифу стационара, который оказывает экстренную помощь - вполне достаточно, даже через чур много. Если таких, как конкретный пациент, больных держат дольше трех дней на основании - типа "жеж так плохо было, что скорую вызвали и те привезли", то это либо идиотизм, либо банальное воровство и расточительство средств. Либо одно и другое. Именно по этому и нехватает средств там, где их действительно нужно.

  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

либо банальное воровство и расточительство средств. Либо одно и другое. Именно по этому и нехватает средств там, где их действительно нужно.

 

Здрасссте!!!!

Мои 150%, не сдержался)))) Когда в Монтре????)))))

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, какие Люди! Привет Geka! В этом году небыл, если Ты имел ввиду Jazz фест.

(Ну или симпозиум интервентов)

 

2Фонендоскоп - спасибо :).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...это либо идиотизм, либо банальное воровство и расточительство средств...

To 'Bembis': Скажите, а где Вы узрели компоненту воровства иль банального расточительства средств.

Не забывайте, мы говорим не о западном подходе к ER, а об оказании экстренной медпомощи в России. А она у нас представлена как ДОгоспитально, так и госпитально.

Вы верно пишете:

Госпитализация и транспортировка бригадой СМП - это не одно и то же. Транспортировка это вид помощи. Вопрос госпитализации или нет - вообще компетенция стационара...

Но, в свете обсуждаемого здесь, эти понятия у нас путают не только обыватели и рядовые работники МО, но и представители руководящих звеньев, даже те, кто занимает соответствующие кресла. Все российские ЕR пациентов, транспортированных СМП, по их ли сопроводительным листам, по направлениям ли АПУ, и смотрят, и обследуют... И, ежели пациент неургентен, то по получении рекомендаций, он отправляется восвояси. Оставим в стороне поступающих "законно", "минуя ПО", "по шоку" и "по жизненнымрнн"

А почему Вы считаете, что <оплата за такого пациента за три койко дня по тарифу стационара, который оказывает экстренную помощь, даже через чур много>?

Во-первых, оплата поступает отнюдь не <по тарифу стационара, который оказывает экстренную помощь>, деньги поступают по каналам ОМС и этот тариф един по всей России.

Во-вторых, уверяю Вас, ни один профильный врач в приёмных покоях БСМП не отправляет привезённого бригадами СМП в профильное отделение стационара только лишь <на основании - типа "жеж так плохо было, что скорую вызвали и те привезли"> *103

Всё определяется на уровне приёмного отделения и только приёмным отделением. То есть, пациент с направлением получит и квалифицированный осмотр и профильные обследования, а если нужно и помощь. Но на стацкойку он "заляжет" лишь при наличии обоснований. Ведь реально "госпитализируется" лишь 20-25% от всех привезённых СМП по направлению (я не беру в расчёт тех, кого мы везём, минуя ПО, "по шоку", "по жизненным", с ОКС, ОНМК ТЭЛА и т.д.), все остальные уходят из приёмного, но уходят после обследования. А деньги-то за три койко-дня на счёт стационара поступают! Это расточительство? Кем и в отношении кого?

Касаемо "самотёка", то почему стационар должен все действия с пациентом производить за счёт своих внутренних финансовых резервов? Разговор не касается того, кто заинтересован в комфортных для себя условиях, обхождении (обычно так предполагают) и так далее... Он и так он платит!!! Ни один стационар ещё не отказал в предоставлении возмездных услуг.

Разговор-то идёт о тех, кто желает "с кондачка" получить экстренно помощь. Порой такой субъект "вваливается" в стационар, требуя к себе внимания, даже не задумываясь, а способен ли данный стационар его "страдание" обследовать.

Я прекрасно понимаю, Иво, о чём Вы пишете. Более того, это также и моё глубокое убеждение *120

Но! Экстренное пособие в России отдекларировано бесплатным! Тема выставления "живых" счетов poste factum оказанных медуслуг в России закрыта! Может, в будущем до наших чиновников и дойдёт, что "ходить по деньгам" - расточительство, но на данный момент наши граждане могут "пользоваться" 03 и ПО стационаров, не боясь, что это ударит по их кошельку.

 

P.S. To 'Bembis':

Вот здесь всё, если хотите ощутить разницу в наших подходах:

1) Интервью с Председателем Федерального фонда обязательного медицинского страхования Н.Н.СТАДЧЕНКО

2) Скорая медицинская помощь в системе ОМС: этап становления, перспективы развития. Методические рекомендации

и 3) Порядок оказания скорой, в том числе скорой специализированной, медицинской помощи (утв. приказом Министерства здравоохранения РФ от 20 июня 2013 г. N 388н)

 

Кстати, последний источник недвусмысленно говорит о сближении с 1-го января 2014 года наших концепций в подходе к оказанию экстренной помощи *105

  • Поддерживаю! 4
  • Фууууу.... 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня всем приказали вернуть этот нашумевший приказ . Говорят , что на "ДОРАБОТКУ" *103*21 ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Апдейт: приказ негласно и под большушим секретом отменен и отправлен на "доработку". Все госпитализации согласно стандартам. Кстати забавно что в приказе ничего не говорилось об отмене госпитализации ЗДОРОВЫХ соматически БОМЖей с улицы. Интересно почему? Диагноз БОМЖ опаснее диагноза ГЕМАТУРИЯ неясной этиологии?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня всем приказали вернуть этот нашумевший приказ . Говорят , что на "ДОРАБОТКУ" *103*21 ...

лишить премии на год аФФторов и АДминиСРАЦИЮ !!!!!!!
  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

лишить премии на год аФФторов и АДминиСРАЦИЮ !!!!!!!

Они борзыми щенками доберут!! *105

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скоропалительное издание сырых и неоднозначных приказов а потом такая же скоропалителная их отмена свидетелство того, что теперешнее пучковское руководство уже слабо контролирует ситуацию......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...теперешнее пучковское руководство уже слабо контролирует ситуацию...

Какое там - контроль ситуации *120

Даже нам, средь болотистой поймы Невы, видно, что давным давно тамошнее руководство играет "с чужой руки" *117

Одно дело "игра у скору помосчь", а другое - сохранение подразделений и должностей, хоть и не свойственных структуре скорой помощи по всем приказам, да реально утяжеляющих личные карманы *106 А чтобы данное утяжеление не ахти как бросалось в глаза, вся внешняя структура просто обязана работать, чтоб комару не надобно было точило... А тут жизня с пальцем, попавшая в ЖЖ...

Касаемо щенков от борзых, так "можно было б поржать, коль не хотелось бы рыдать" - закон-то нарушен реально, и можно лишь только надеяться, чтоб ТФОМС за данное, но по первому сроку, не наложил на Станцию взыскание по полной *118

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
лишить премии на год аФФторов и АДминиСРАЦИЮ !!!!!!!

Извините юноша , но в мои годы за такое ссылали и расстреливали .М-да-с . Ссылали и расстреливали *90 .

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините юноша , но в мои годы за такое ссылали и расстреливали .М-да-с . Ссылали и расстреливали *90 .

"Не "мочить" нужно, а наставявлять на путь раскаяния и сотрудничества с администрацией..." (с)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините юноша , но в мои годы за такое ссылали и расстреливали .М-да-с . Ссылали и расстреливали *90 .

Мне юноше ответе. В ваши годы за что ссылали и расстреливали , ссылали и расстреливали ? Екороное коромысло - мне родня такое не рассказывала и даже более древние предки . Даже не охота на другой пост отвечать про молодежь и кто что делает . Ну смешно же. Рупор за всех ? Ну может быть вы старая , идите "работайте" за копейки. Вариантов много. что ныть то ? Мои 17 лет тоже не вернуть .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×