Перейти к содержанию
Сибс

Показания для госпитализации в КардиоБИТ

Рекомендуемые сообщения

Если вы как доктор СМП 90-летнюю бабушку не можете полечить от аритмеи и нестабилки (какая у старухи в 90 лет может быть "стабилка" ? )на дому на хрен тогда вы вообще нужны !!!

Ха-Ха!!! Я то как раз могу, только ко мне этих самых бабок скорая помощь тащит, объясните не мне, а им, что нестабилка - это нестабилка, а не остеохондроз, истерика или гипертония! А насчет мерцалки - вот недавний случай - привезли в БКР толстую тетку (килограмм 160) с пароксизмом, привезла БИТ бригада, кстати! БИТ приехали на повторный вызов, первая бригада была 11 часов назад и сделала 450 мг Кордарона, БИТ бригада делает Калий Магний и с некупирующимся пароксизмом везет в Блок, на вопрос - почему не делали больше антиаритмиков как всегда ссылаются на стандарты (мол не положено 2 антиаритмика). Товарищи. в любой книжке написано, что черз 8 часов можно уже свободно вводить другие антиаритмики, а здесь 11 часов прошло. Ладно, они спрашивают меня. чтобы я сделал - честно отвечаю, что как минимум 10 кубов амида, на что мне врач БИТ бригады говорит - Амид? Да что вы, мы один раз его бабке сделали и получили узловой ритм, теперь стараемся его не вводить... Это профессионал так должен говорить??? К чести сказать - толстенная тетка не восстановила ритм даже после 20 кубов амида в Блоке, но восстановила его часов через 8 на фоне в/в инфузии Кордарона (600 мг), так что ее всё равно бы привезли, но никаких притензий бы не было, сделай бригада амид. Или еще один случай - линейная бригада привезла в Блок восстановленный синусовый ритм (после пароксизма), причем не в машине восстановленный, а восстановленный дома и целенаправленно госпитализированный! Зачем? Опять начинают ссылаться на стандарты. Мол, впервые возникший пароксизм! Господа, да вы ж восстановили ритм, угрозы для жизни нет, пусть теперь поликлиника разбирается. Ну даже если вы так испугались и везете в больницу, в блок то зачем??? В общем, чудеса творят некоторые врачи Скорой. Причем отговорка про стандарты - это просто уже надоело. Не написано в стандартах, что надо вести купированный пароксизм в БКР, даже если он впервые возникший, а про два антиаритмика - ребят, ну надо хоть немного книжки читать интересные - вы и через неделю будете ссылаться. что нельзя второй антиаритмик вводить? Естественно, это относится далеко не ко всем бригадам,врачам и фельдшерам, но это 2 случая всего лишь с одного недавнего дежурства. А таких случаев по Блокам миллион. Вот я и говорю - где бабки будут лечиться, которых вы, уважаемые коллеги, не леча и прикрываясь нелепыми отговорками свозите в больницу????
  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Причем отговорка про стандарты - это просто уже надоело.

Обратитесь по этому поводу к руководству скорой помощи, а не к рядовым сотрудникам. За отступление от стандартов прилетают замечания и выговора, причем не "где-то там кому-то там раз в пятилетку", а довольно часто. Мы обязаны работать в соответствии со стандартами. Как на самом деле лечишь-твое дело, но написано должно быть как надо. Вот написано впервые возникший пароксизм возить,я и буду возить(если,конечно,больной не откажется ;) , но они сейчас поняли, что в больничку трудно попасть и не отказываются почти). Мне проблемы на работе не нужны,да и другим тоже. Напишут в стандартах-хлопнуть в бубен 3 раза после купирования ГК, у меня в карте всегда будет написано, что в бубен хлопнула ровно 3раза, эффект такой-то..)). В стационаре все-таки больше свободы для полета клинической мысли..))

И это вы еще не знаете сколько больных мы дома оставляем.. Эх,если б всех возили бы..

Обычно у молодых врачей ощущение, что всех везут только к ним))

  • Поддерживаю! 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обратитесь по этому поводу к руководству скорой помощи, а не к рядовым сотрудникам. За отступление от стандартов прилетают замечания и выговора, причем не "где-то там кому-то там раз в пятилетку", а довольно часто. Мы обязаны работать в соответствии со стандартами. Как на самом деле лечишь-твое дело, но написано должно быть как надо. Вот написано впервые возникший пароксизм возить,я и буду возить(если,конечно,больной не откажется ;) , но они сейчас поняли, что в больничку трудно попасть и не отказываются почти). Мне проблемы на работе не нужны,да и другим тоже. Напишут в стандартах-хлопнуть в бубен 3 раза после купирования ГК, у меня в карте всегда будет написано, что в бубен хлопнула ровно 3раза, эффект такой-то..)). В стационаре все-таки больше свободы для полета клинической мысли..))

И это вы еще не знаете сколько больных мы дома оставляем.. Эх,если б всех возили бы..

Обычно у молодых врачей ощущение, что всех везут только к ним))

Ну, во-первых, отнюдь не складывается ощущения, что везут только к нам, вы это где-то увидели в моих рассуждениях???? Во-вторых, не надо мне рассказывать про оставленных дома, я это прекрасно знаю и стандарты ваши прекрасно знаю, так как сам совмещаю на московской скорой, но я не об этом. Такое ощущение, что вы прочитали текст по диагонали, ничего не поняв, не хочется второй раз все повторять, но в стандартах не написано, что купированный пароксизм, будь он хоть трижды впервые возникшим, надо вести в больницу, а тем более в БКР!!! В стандартах написано - НЕ СТАРАТЬСЯ КУПИРОВАТЬ!!! А если он всё же купировался, надо подумать мозгом и посмотреть в другую строчку - купированный пароксизм - актив в поликлинику!!! Всё, вы сделали все по стандартам и к вам никаких претензий, что я лично, выезжая на такие вызовы, и делаю, пока ни одной претензии со стороны начальства, мало того, я еще и стараюсь купировать эти пароксизмы и вновь, как ни странно - без претензий. Стандарты - это ориентир, а не безоговорочное выполнение, не надо об этом забывать, а лечить надо так, чтобы потом не было стыдно перед самим собой. В который раз приведу простой пример - если у вас впервые возникший пароксизм с тахисистолией 200, осложненный острой левожелудочковой недостаточностью, вы тоже ему калий капать будете, ссылаясь на стандарты??? По-моему, это по меньшей мере глупо, а по сути называется пассивной эвтаназией.
  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычно у молодых врачей ощущение, что всех везут только к ним))

Воистину: за многие годы (я пришёл на скорую в 1966 году) ничего не изменилось!
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Стандарты - это ориентир, а не безоговорочное выполнение,
Боюсь , что если однажды , не дай Бог , удача Вас покинет , то Вы ни за что не сможете это объяснить своему начальству .
и делаю, пока ни одной претензии со стороны начальства,
Храни Вас Господь *113

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сибс, те же самые стандарты при разборе начальство повернет так, как им надо.. Был впервые возникший пароксизм- так почему не вывезли, в стандартах не написано, что если впервые возникший пароксизм купировался, то вывозить не надо.. Если честно, я вот помню,что в стандартах написано,что надо не стараться купировать пароксизм неизвестной давности, а вот про впервые возникший я такого не помню, вроде бы по стандартам его так же надо купировать. Я в отпуске, поэтому посмотреть и уточнить не могу.

В настоящее время стандарты уже не ориентир, а руководство к написанию карты вызова.. Все должно совпадать, а если не совпадает, то должно быть четкое объяснение почему не по стандартам.

Насчет лечения по совести, пока это получается, я стараюсь всегда делать как лучше для больного. Но будет ли это получаться и дальше с этими всеми нововведениями- я не знаю..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если пароксизм по пути в болницу вдруг неожиданно купировался, больного надо немедленно из машины выкинуть и пусть идет пешком в свою поликлинику?

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Больной просто не доставляется в БКР, го в приемное отделение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да без проблем) В приемник,так в приемник,жалко что ли) вообще больных с купированными пароксизмами мы в блок и не возили))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сибс, в ординатурке учитесь уютненькой? Или закончили в этом году?

 

Хотя думаю первое. В кардиоблок просто так не берут.

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В свете последних боёв с госпитализацией близок тот час, когда даже с ОИМом будем дома оставлять *101

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обычно у молодых врачей ощущение, что всех везут только к ним))

не всех, а только самых непрофильных *135

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дядя Лаврик, в Москве инфаркты стали госпитализировать в 60-е. В созданное в клинике В. Н. Виноградова "коллапсное отделение"

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Их и сейчас не все госпитализируют. А тогда пришлось врачам отделения самим сопровождать бригады "Скорой". Мой шеф, профессор А. Л. Сыркин принимал тогда во всём этом живое участие. Одним из аргументов в пользу госпитализации ИМ стали слова профессора В. Г. Попова: "Если вы можете везти ножевое ранение сердца, почему же вы не возите инфаркты?" И пошло потихоньку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если пароксизм по пути в болницу вдруг неожиданно купировался, больного надо немедленно из машины выкинуть и пусть идет пешком в свою поликлинику?

Ну вот речь была не об этом!!! Не надо утрировать... Хотя и в таком случае можно не стремится свезти больного в БКР, а остановиться на уровне приемного отделения

 

да без проблем) В приемник,так в приемник,жалко что ли) вообще больных с купированными пароксизмами мы в блок и не возили))

Честь Вам и хвала! К сожалению, таких как вы - Единицы!!!

 

Сибс, в ординатурке учитесь уютненькой? Или закончили в этом году?

 

Хотя думаю первое. В кардиоблок просто так не берут.

Вроде ты "старый хрен", а зависть и какой то гнильё изнутри прёт. Вот не угадал ни разу! Ординатуру закончил уже давно. В БКР работаю не первый год. И взяли меня туда не за красивые глазки... Странное какое то мнение, что просто так не берут в блок... Конечно, просто так не берут, получи диплом кардиолога или реаниматолога (а лучше оба), попаши на государство за бесплатно 2 или 4 года, потом за бесплатно походи на дежурства, начальство к тебе присмотрится, подожди, пока местечко освободиться (еще года два), текучка всё равно есть какая-никакая, тебе слабо? Если да, то нече слюни пускать...

  • Фууууу.... 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

получи диплом кардиолога или реаниматолога (а лучше оба),

Кардиологов в блоки работать не принимают, только АИРов. Два сертификата - это как сотворить-то по нынешним временам? Две ординатуры? (Или, по крайней мере, две интернатуры и одна первичка - меньше уж точно никак!)

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честь Вам и хвала! К сожалению, таких как вы - Единицы!!

Ну я вообще единственная и неповторимая))))

А вы в каком блоке трудитесь? можно в личку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну я вообще единственная и неповторимая))))

А вы в каком блоке трудитесь? можно в личку)

Может доктор женат?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Боже мий, боже! А потом зудят, что Троянская много флудит *117

Более на профессиональном форуме поговорить не о чем! *103

  • Поддерживаю! 2
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой то он уже не того форум.Так пусть будет сайт знакомств.

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про стандарты как вы выразились никто не придумывает, впервые возникший пароксизм везется в стационар, уж извините этот маразм придуман не нами- врачами СМП, а нашим руководством это во- первых, а во- вторых Алгоритмы эти самые утверждены Департаментом здрав-я Москвы и подписаны всеми главными специалистами города, в том числе главным кардиологом Москвы, вот им всем можете предъявлять все ваше недовольство.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×