Bembis Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:35 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:35 Доступ штоле? Неа, скорее раствор... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:40 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:40 ...раствор... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:42 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 05:42 Ага, мл с мг попутала) Считаем - мг/кг/час (Иногда мкГ/кГ/мин). Сестре желательно в назначение писать препарат, проценты или мг - в зависимости от формы выпуска и как растворить или не растворить (общий обьём в насосе) и скорость введения - мл/час Или номер скорости. Максимум по простому. Ну бывает У нас для стандартных "инфузоматных" препаратов у всех есть наглядная шпаргалка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Санечка Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:05 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:05 Забыли в физраствор перлинганита добавить?)) Идей с чем можно перепутать перлинганит у меня нет.. Вроде названий похожих и похожих ампул нет... Хотя,есть многое на свете,друг Горацио.. Если вводили препарат через инфузомат,то проходящий мимо доктор заметил бы,что циферки не те на экране. Если бы капельно вводили,то тогда м/с могли бы слишком медленно поставить капать,тогда и эффекта не было бы.. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
77712 Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:50 Скорость гепарина и нитро,линии попутали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:58 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 08:58 Нитраты вроде бы на кг не дозируются. Стандартный раствор изокета или перлинганита содерджит 1 мг/мл, так что 2 мл/час равны 2 мг/час. Не защищали перлинганит от действия света? Дополнительно разводили перлинганит или изокет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KAS Опубликовано 10 Июля, 2013 в 10:56 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 10:56 Нитраты вроде бы на кг не дозируются. Стандартный раствор изокета или перлинганита содерджит 1 мг/мл, так что 2 мл/час равны 2 мг/час. Не защищали перлинганит от действия света? Дополнительно разводили перлинганит или изокет? кстати да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 10 Июля, 2013 в 11:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 11:11 Не защищали перлинганит от действия света? А зачем? Он выпускается в обычном стекле и в инструкции нет особых указаний. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dllmed Опубликовано 10 Июля, 2013 в 11:11 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 11:11 Нитраты нитратам рознь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 10 Июля, 2013 в 14:38 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 14:38 Чистый физраствор пускали по вене без нитратов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 10 Июля, 2013 в 16:32 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 16:32 Нитраты вроде бы на кг не дозируются. Стандартный раствор изокета или перлинганита содерджит 1 мг/мл, так что 2 мл/час равны 2 мг/час. Не защищали перлинганит от действия света? Дополнительно разводили перлинганит или изокет? Для взрослых конечно же можно без кг (зависит какой нитрат). Тогда уже для рассчёта ml/h - не mg в час а в mcG/min. В формуле вес равен 1 или его вовсе нет. А для детей по весу обязательно. А сестра видимо разбавила нитрат. Ну может и не закрыла от света. Да и я думал в общем смысле - а не конкретный препарат. К тому же, есть разные насосы. Мож где и непрограмные (no smart) завалялись. Дайте сёстрам: http://www.americann...9d73cf4681a.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
чУмNick Опубликовано 10 Июля, 2013 в 17:05 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 17:05 ...Дополнительно разводили перлинганит или изокет?Бинго!На самом деле и доктора рутинно не считают каждый раз мг/кг/мин/КДж и пр.... Вернее считают, но как-то один раз, чтоб запомнить ориентировочные цифры (мл/час, или кап/мин, или еще чего), которые надо указать м/с, налаживающей инфузию. НО! Рассчитываются (и запоминаются) эти цифири для стандартно-привычной ситуации (ну, то, что в химии называется "при н.у."). Так вот, как-то так сложилось, что и у нас в отделении, и в КРО при стандартной команде доктора "нитраты 2 кубамл/час" сестры были приучены набирать в инфузомат чистый 0,1% раствор перлинганита/изокета/еще_чего (слава Богу, времена в/в инфузий 1% раствора для_сахарного нитроглицерина уже прошли). Т.е. начинали с (достал куркулятор, освежил подсчет) ~33 мкг/мин. Ну, с учетом АД, разумеется. Положенные дозировки нитро (с детями, слава Аллаху, не работаем!) действительно вес не учитывают, рекомендуют от 5 до 200 мкг/мин. Таким образом (повторюсь) отработанная стандартная схема введения "чистого" 0,1% раствора позволяла не парить себе мозг расчетом в столбик, а сразу выдавать нужную цифру сестре... Впрочем, закаленные годами и нами сестренки и сами уже все это знали и делали. Кто ж знал, что во вновь сооруженном Отделении Неотложной Кардиологии м/сестрёнки были кем-то зачем-то приучены ставить в инфузомат нитраты не в чистом виде, а разведенными в 5 раз! Т.е. на инфузоматный шприц в 50 мл они набирали 10 кубов 0,1% нитрата, а остальное догоняли физиологией! Соответственно наши стандартные команды приносили больному в 5 раз меньшую дозу от заказанной. С соответствующим результатом! А вы говорите - цвет_стен/газы/эвентуальность! Прикол (постыдившись!) запомнил, и когда, проходя мимо по своим делам, ввязался (по тем же соображениям) в купирование молниеносного отека легких, то уже командовал подключение нитратов, уточняя "без разведения! чистые!" М/сестрёнки ОНК, помнится, у меня тогда несколько раз переуточняли - "точно ли чистый препарат ставить?!" ЗЫ. MYG, я на кнопы репы не давлю, а предлагать ТЕБЕ (да и Бембису) всего лишь пирожок за решение такой незатейливой (хоть и ляпнувшей меня!) задачки как-то жалко неловко... Нажмите кто-нить плюсик Санечке, за ее мудрое предположение о том, что всегда и во всем шерше ля фам рулят м/сестрёнки! Хотя все претензии д.б. не к ним, а к их "воспитателям". Ну или к тем, кто заходит поддежурить на "новые земли", не зная их правил, а руководствуясь нажитыми стереотипами! Всем спасибо! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:19 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:19 На самом деле, если нет компутеризаций всяких заумных, то правилнее было бы в листах назначений писать именно дозу/(вес)/время. На дополнительном листе - рассчёт инфузионных препаратов, который делает док или сестра сама (по подкинутой туда доком формуле) и док проверяет. Для каждого препарата свой насос с местной табличкой и принятыми местными особенностями. Ну и научить сестру на перепроверку расчёта, если насос это умеет. У нас листы назначений с недавных пор - по идее история. Есть всякие программулины со своими выкрутасами - по круче, кстати, чем у сестёр. Типа доктор выбирает препарат, метод введения, дозы, приблизительно планируемую длительность введения - а сестра же у себя видит оптимум что и как она должна сделать. С картинками и видео трайнинг даже. А история "по идеи" она потому, что листы на бумаге физически пока пишем. Из за некоторой косячности ПО. Умные насосы, кстати, могут быть включены в сеть и завязаны на пост дока и сестры. Нажмите кто-нить плюсик Санечке, за ее мудрое предположение о том, что всегда и во всем шерше ля фам рулят м/сестрёнки! Да сколько хош... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:39 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:39 чистый 0,1% раствор перлинганита/изокета/еще_чего Ввиду малого количества нитратов (3 ампулы) на линейной бригаде вводим 10 мг (10 мл) в разведении 205 мл физраствора, если на бригаде есть инфузомат, то вводим 10 мг в разведении 40 мл физраствора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:48 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 18:48 Ввиду малого количества нитратов (3 ампулы) на линейной бригаде вводим 10 мг (10 мл) в разведении 205 мл физраствора, если на бригаде есть инфузомат, то вводим 10 мг в разведении 40 мл физраствора. Естественно, потому, как если ограничений по объёму нет и предполагаемая длительность (пока довезёте до стационара) инфузии малая. Если ограничения по объёму есть, то что мешает вводить насосом на меньших скоростях? Просто не набираете полный шприц. В отделении же объём по понятным соображениям таким пациентам снизят. К тому же если он большой - его надо учесть в балансе. Да и время инфузии препарата - часами. Для этих инфузионных препаратов есть такая табличка - с максимально допустимыми концентрациями. В сети где то тоже есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фонендоскоп Опубликовано 10 Июля, 2013 в 19:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 19:20 У нас в "Алгоритмах..." есть эти таблицы по взаимосвязи разведения препарата и выставлению скорости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ФОРМАлин Опубликовано 10 Июля, 2013 в 19:33 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Июля, 2013 в 19:33 (изменено) За бедностью используем обычные наши "двадцатки" в перфузорах (ббраун компакт С. Извините, что кириллицей). Набираем 10 на 10 (т.е. разводим пополам), далее скорость титруем по эффекту. Ярик, кинь таблички, если не сложно. Изменено 10 Июля, 2013 в 19:34 пользователем ФОРМАлин Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 11 Июля, 2013 в 07:50 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 07:50 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 11 Июля, 2013 в 11:22 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 11:22 А зачем? Он выпускается в обычном стекле и в инструкции нет особых указаний. Ну, он, вроде, нитроглицерин. Я его сто лет не пользовал, у нас изокет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 11 Июля, 2013 в 11:30 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 11:30 Ну, он, вроде, нитроглицерин. Я его сто лет не пользовал, у нас изокет. Я думаю если речь идет о хранении, то да. Возможно там что-то происходит негативного. Поэтому "Изокет" спрей в темном флаконе. Предполагается, что бабуля будет держать его на подоконнике в течении всего срока годности) А если речь идет об использовании в течении одного-двух часов, то защищать от света нет необходимости. Видимо так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 11 Июля, 2013 в 19:20 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 19:20 Это зависит от того какой нитрат. Каждый имеет свою специфику. 1. Нанипрус (нитропруссид) требует защиту от света вне зависимости от времени инфузии, назначение только по весу, мониторинг уровня цианатов. 2. Тридил он же Нитроглицерин - использовать можно только в стекле и через специальный удлинитель (non PVC sets!). Если время инфузии менее 4 часов, то защита от света не нужна. Если более - то необходима. Современные насосы как бы закрыты от света - у них есть специальные крышки. На самом деле всю эту инфо надо искать на pdf производителя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 11 Июля, 2013 в 19:25 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 19:25 У Нанипруса все написано в особых указаниях: всю инфузионную систему необходимо изолировать от прямого солнечного света с помощью черного полиэтиленового пакета. Вопросов как-бы нет. Что такое Тридил, не понятно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MYG Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:07 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:07 Адалат (нифедипин) выпускается в наборе с черным шприцом и черной линией Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SazMed Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:12 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:12 Я так понимаю, все то, что выпускается в темном стекле, нужно прятать от света. А все, что в обычном, можно просто так капать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bembis Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:57 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июля, 2013 в 20:57 Чисто практически может и так, однако зачем изобретать велосипед? На то есть документы производителя и DAP (протокол использования). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.