Перейти к содержанию
Mr1

Хочу вступиться за коллектив

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые медицинские работники .

Сам я к медицине имею косвенное отношение , явлюсь техническим специалистом по договору .

В силу специфики нашей страны называть себя и коллектив , с которым сотрудничаю , не стану .

Но недавно столкнулся с такой дикостью , что волосы встали дыбом .

Речь идет про медицинский персонал , обслуживающий медицинские магнито - резонансные томографы .

Объясняю популярно МРТ не имеют отношение к рентгеновским томографам , а представляют

собственное направление , в котором применяется постоянное магнитное поле и переменное электромагнитное поле радиочастоты (45 или 75 мегагерц).

 

Так вот ранее , персонал обслуживающий аппараты УВЧ -66 , с выходной мощностью всего 66 ватт

имел льготы (сокращенный рабочий день и профосмотр каждый год ) .

В МР томографе мощность выходной лампы 10 киловатт (NB!) , сотрудникам об этом не говорят ,

и они обслуживают эти девайсы без средств защиты.

В нашей стране действует ГОСТ12.1 006 -84 (скачать можно здесь . Размерность физ . единиц там бредовая , но разберетесь .)

на это дело . Так вот , тупая проверка (антеннка , коаксиал , делитель и осциллограф) ,

показывают , что норма переменного магнитного поля радиочастоты превышена минимум в 200 ,

а при сканировании "тушки" весом более 100 кг почти в 400 раз .

" Тушка" получает свое однократно , при наличии показаний на исследование с учетом времени

исследование ,очевидно, на такое и забить можно . Но персонал там пасется по 8 часов безвылазно всю неделю .

При этом руководство говорит . что девайс амеровский , поэтому на него действуют амеровские

нормы .

А они в 1000 (тысячу , NB!) больше наших .

Только вот если амер схлопочет там лейкоз , то он отхватит страховку в несколько лямов

дойларов , и будет на нее лечить лейкоз и кормить семью .

А у нас нет .

Вероятность схлопотать лейкоз , по амеровским же данным , в 1.8 раз выше . + еще куча профзаболеваний .

Короче дикость беспросветная , что делать не знаю .

И что у вас там за министр сидит , который даже не отнес (хотя и ввел) к вредным ?

 

Да еще раз повторяю , что это не радиоактивное излучение , а радиоволны .

Хоть не 2.4 ГГц как в микроволновке , не 1.8 ГГц как в сотовом , но все же .

По всем канонам радисты должны были бы работать там в костюмах Экран- 2 (т.е. клетка Фарадея)

  • Поддерживаю! 1
  • Фууууу.... 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но недавно столкнулся с такой дикостью , что волосы встали дыбом .

 

Странно что с такой "дикостью" не столкнулись тысячи рентгенологов, рентгенолаборантов и техников... Как устроен томограф, как он работает, чего и сколько излучает и как это действует на организм, всем прекрасно известно. Именно по этому существует огромное количество норм, стандартов, требований и так далее, без соблюдения которых работа отделения МРТ невозможна...

О чем речь то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно пассажирам самолетов , допустим Москва Хабаровск говорят о мкЗв вообще ? ) Зато каждый знает - что если сделать второй снимок в год - человек обязательно умрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зато каждый знает - что если сделать второй снимок в год - человек обязательно умрет.

А если после этого ещё и изотопное исследование провести?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А после этого сразу повеситься.

 

ПС. Есть очень много прикольных рентгенологических форумов, на которых эта тема возможно вызовет интерес...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего одно и тоже в двух темах обсуждается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А после этого сразу повеситься.

 

ПС. Есть очень много прикольных рентгенологических форумов, на которых эта тема возможно вызовет интерес...

Шучу я, док! Шучу! Уже проходили! И рентгенов с десяток и изотопное исследование вдогонку. Маленькая лучевая травма. Ничего страшного! *88

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да , скинирование тоже впечатляет. Когда м/c приносит укладку с характерным значком ) Разве что не в костюме космонавта )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да , скинирование тоже впечатляет. Когда м/c приносит укладку с характерным значком )

Да, забавно! Не стану отрицать. Лучше отнестись к этому с юмором. Правда мерзкая сия процедура.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимаете, вопрос узкоспециальный. Вот как он преподносится:

"первое преимущество– замена рентгеновских лучей радиоволнами. Это позволяет устранить ограничения на контингент обследуемых (детей, беременных), т.к. снимается понятие лучевой нагрузки на пациента и врача. Кроме того, отпадает необходимость в проведении специальных мероприятий по защите персонала и окружающей среды от рентгеновского излучения".

То, что отсутствует официальная, аргументированная позиция, с учётом различий допустимых нормативов в США и России не удивительно. Это вполне объясняется падением профессионализма работников, соответствующих структур и деградацией самих структур. Кроме того, значительная часть МРТ исследований проводится на коммерческой основе, что, могу предположить, связано с приличной оплатой труда персонала. Пока не будет доступных и убедительных данных, подтверждающих вред для персонала, так и будут уродоваться с подачи руководства.

Есть повод задуматься и обратить внимание на аспект безопасности. Что приоритет отдаётся не отечественным, а американским нормативам - тоже в духе нашего руководства, оценка деловых качеств которого "ниже плинтуса" в медицинской среде. В современных условиях - не больше, чем повод добиться, отменённых льгот. Спасибо, очень интересное сообщение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно пассажирам самолетов , допустим Москва Хабаровск говорят о мкЗв вообще ? ) Зато каждый знает - что если сделать второй снимок в год - человек обязательно умрет.

ну-ну, расскажите это повелевателям ЭОПа. мы без лаборанта работаем, к примеру, по 2-3 операции в день, и так в большинстве клиник. про эндоваскулярных я токда вообще молчу. хоть они и говорят про 3 мЗв в год, но на голову-то это все 9!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чего одно и тоже в двух темах обсуждается?

Возможно , я создал две темы . Не из желания спамить , а из неумения пользоваться форумом .

Извините .

Ссылка на ГОСТ системы стандартов безопасности труда , которая по ошибке выпало в сообщении ,

здесь :

 

http://gostbank.meta...pdf&param2=2290

 

норма переменного магнитного поля радиочастоты превышена минимум в 200 ,

а при сканировании "тушки" весом более 100 кг почти в 400 раз .

" Тушка" получает свое однократно , при наличии показаний на исследование с учетом времени

исследование ,очевидно, на такое и забить можно . Но персонал там пасется по 8 часов безвылазно всю неделю .----------------К сожалению, без инвективной лексики здесь не обойтись, но вертящиеся у меня на языке исключительно обсценные конструкции запрещены правилами данного сайта.

 

Есть проблемы и посерьезнее...

 

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=RL-DRBzlIgY&feature=endscreen

 

К сожалению , Вы ничего так и не поняли .

 

Понимаете, вопрос узкоспециальный. Вот как он преподносится:

"первое преимущество– замена рентгеновских лучей радиоволнами. Это позволяет устранить ограничения на контингент обследуемых (детей, беременных), т.к. снимается понятие лучевой нагрузки на пациента и врача. Кроме того, отпадает необходимость в проведении специальных мероприятий по защите персонала и окружающей среды от рентгеновского излучения".

То, что отсутствует официальная, аргументированная позиция, с учётом различий допустимых нормативов в США и России не удивительно. Это вполне объясняется падением профессионализма работников, соответствующих структур и деградацией самих структур. Кроме того, значительная часть МРТ исследований проводится на коммерческой основе, что, могу предположить, связано с приличной оплатой труда персонала. Пока не будет доступных и убедительных данных, подтверждающих вред для персонала, так и будут уродоваться с подачи руководства.

Есть повод задуматься и обратить внимание на аспект безопасности. Что приоритет отдаётся не отечественным, а американским нормативам - тоже в духе нашего руководства, оценка деловых качеств которого "ниже плинтуса" в медицинской среде. В современных условиях - не больше, чем повод добиться, отменённых льгот. Спасибо, очень интересное сообщение.

Единственное взвешенное сообщение .

 

Странно что с такой "дикостью" не столкнулись тысячи рентгенологов, рентгенолаборантов и техников... Как устроен томограф, как он работает, чего и сколько излучает и как это действует на организм, всем прекрасно известно. Именно по этому существует огромное количество норм, стандартов, требований и так далее, без соблюдения которых работа отделения МРТ невозможна...

О чем речь то?

 

Так приведите пожалуйста пример (номера документов и где выложены)

Сылку на документ , который грубо нарушен http://gostbank.metaltorg.ru/download/pdf/2290/?module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290&module=download&param1=pdf&param2=2290

 

Я , в отличии от Вас , привел .

 

И еще . В список документов на получение лицензии на МРТ справка на соблюдение санитарных

норм при работе с вредными производственными факторами не входит . .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
К сожалению , Вы ничего так и не поняли .

 

Я МРТ видел десять раз в своей жизни и уж точно никогда на нем не работал и не собираюсь. Я не то что ничего не понял, я и не пытался что-то понимать. Если Вы хотели привлечь внимание медицинских работников к этой проблеме, то и привлекайте внимание тех, для кого это может быть проблемой... Для рентгенологов и рентгенолаборантов. На ИХ профессиональных форумах.

Или Вы считаете, что это именно для скорой помощи актуально? Я так не считаю. А засорять мозг огромным объемом не нужной мне информации я не буду. И так проблем до хрена. И без томографов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы же наверняка слышали, что допустим планета Земля может "накрыться" от выхлопных газов например. Но пока не будет доставерных источников этого , никто ездить не перестанет на а/машинах. И я вот допустим не прошу мне денег доплачивать - как человеку без автотранспорта, теми кто юзает это с надобностью и без надобности. Шутка . Но суть разговора мне кажется такова. Некотрые в лесу например живут, в землянках, едят корни и пьют ключевую воду - не признавая научный прогресс с мечтой о заговоре, например.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я МРТ видел десять раз в своей жизни и уж точно никогда на нем не работал и не собираюсь. Я не то что ничего не понял, я и не пытался что-то понимать. Если Вы хотели привлечь внимание медицинских работников к этой проблеме, то и привлекайте внимание тех, для кого это может быть проблемой... Для рентгенологов и рентгенолаборантов. На ИХ профессиональных форумах.

Или Вы считаете, что это именно для скорой помощи актуально? Я так не считаю. А засорять мозг огромным объемом не нужной мне информации я не буду. И так проблем до хрена. И без томографов.

Возможно , я обратился не вполне по адресу . Форумы рёнтгенологов мне неизвестны .

 

Кстати , с обратной стороны томографа , которая недоступна врачам а доступна техперсоналу ,

имеется крупная красная надпись на английском языке . ВЫ переводе примерно следующее Ж

"Предупреждение . Радиочастотное поле высокой интенсивности . Не следует находиться (здесь )

при работе аппарата "

На "на морде" такой нет . А излучение одинаково идет в обе стороны .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё-таки какой ни есть а специалист, и именно про лучи имени тов. Рентгена. Смею вас заверить, что врач рентгенолог "с чадами и домочадцами" офигенную деньгу в виде 15% к окладу получал не за то, что под лучем жарится, а именно за риск наступления нехороших последствий. НО наша (несколько нехороших слов, эквивалентных продажной женщине , отличающейся простотой нравов) приняла http://www.rg.ru/2011/06/24/trud-dok.html это, а потом - это http://kubts.ru/dokumenty/postanovlenie-870.php ............... Естественно, Работодатель тут же и выполнил - вместо 15% - 4% , ну и с отпуском нахимичили. 7 дней в плюс, фигле!!! Так, что если считаете, что оно того стоит (отпуск +7 и к окладу +4%) боритесь, ибо по Закону положено. (см РГ) я просто тупо положил на них и......... Короче, немного незаконно, но действенно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы как думали?Никто переплачивать не будет.Меня все агитировали идти на курсы рентген лаборантов на пенсию рано и зарплата огромна.Устоял.А теперь рядом с ренген аппаратом разместили томограф и таскают туда со всего города граждан.В 90-е УЗИ это было круто,а сейчас КТ-Компьютерный Томограф -это ново,дерзко и всех тянут на это КАТЭ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×