Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

HELLP Кордарон.


gami

Рекомендуемые сообщения

А отказы в госпитализации кем? Стационаром?

В случае пароксизма такого быть не должно - он госпитализируется минимум на 3-5 дней.

А что такое БФОТ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие отказы в госпитализации имеются ввиду?

Когда стационар не госпитализирует доставленного в приемное отделение или блок больного?Разве подобное возможно с некупированными пароксизмами?

 

А что такое БФОТ?

Когда стационар отправляет больного домой.

Пока мы на ДГЭ купируем пароксизмы, то да они могут позволить себе класть все пароксизмы. Если возить их все то стационары задохнуться. Почему смотри выше. А кто говорил, что некупируемые пароксизмы не надо возить? Если не ошибаюсь, я возражал против тактики урежения ритма и отказа от купирования апроксизма на ДГЭ.

БФОТ - бригадная форма оплаты труда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мдя, если свезти все пароксизмы в единственную в нашем районе кардиологию, возле приемника сделают минное поле... :)

По-моему, при стабильной гемодинамике до 2 суток пароксизм должен быть купирован на дому, если он не впервые. А после 2 суток мерцания - дома лезть не стоит, это уже показание к госпитализации.

По столь нелюбимыи мною стандартам и формулярам 8) не рекомендуется купировать на ДГЭ праоксизмы от 24 часов и более, вне зависимости от сохранности гемодинамики... Хотя на фиг вести в больничку бабку 90 лет, которая (при ЛП=6,0) срывала и будет срывать ритм, когда можно сделать ей дома помогающий уже ... дцать лет амид - это, конечно, загадка...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При ЛП 6.0 в 90 лет 99% постоянка... :)

Все-таки с новокаинамидом было проще... быстрее...

Па-па-а-осторожнее. Были у нас любители восстанавливать ритм на постоянной форме новокаинамидом. Скажу так: с исчезновением новокаинамида у отдлеьных товарищей появились шансы прожить дольше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная!

2. Если ритм часто срывается - купировать-то зачем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

/Па-па-а-осторожнее. Были у нас любители восстанавливать ритм на постоянной форме новокаинамидом. Скажу так: с исчезновением новокаинамида у отдлеьных товарищей появились шансы прожить дольше./

Кто говорит о восстановлении ритма новокаинамидом при постоянке? Я в целом, ностальгирую... :)

/1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная! /

Ето уже сложнее. Как я уже где-то писал, один из наших КБ рассматривает и лечит МА как постоянную форму при отсутствии в архиве пациента ЭКГ после лечения с синусовым ритмом (поэтому в любом случае, если добился восстановления ритма - лучше вложить результат в амбулаторку). Я не сторонник подобных категоричных мнений, провожу допрос с пристрастием. Бывает, полной уверенности нет до победного конца... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1. Кстати, а как вы определяете давность пароксизма? Тактика то все-таки разная!  

2. Если ритм часто срывается - купировать-то зачем?

Не надо представлять меня этаким монстром купирующим постоянную форму мерцания. Скорее наоборот. Однако, часто возникает вопрос - а пароксизмальная форма ли это? Затем начинается долгий поиск правды. Первое клиническая картина. У больного должны быть жалобы, анамнез. Второе - медицинская документация. Вот тут и начинаются проблемы. Буквально две смены назад. Приехал на последний вызов. Мозги не варят. Снимаю ЭКГ - мерцает. Читаю амбулатурную книжку. Синим по серому участковый терапэвт пишет МА, пароксизмальная форма. Н-ее. Точит меня червь сомнения. Начинаю искать. Благо бабушка была аккуратная. Все скоровские амбулаторки подклеивала. Нахожу еще за 2003-й год амбулаторку одного из наших КБ - постоянная форма.

Вот и ответ на ваш вопрос - давность пароксизма больной вам сам назовет. Если ритм часто срывается, то рекомекндуем перевод на постоянную форму.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

/Синим по серому участковый терапэвт пишет МА, пароксизмальная форма./

Это ладно, чаще они пишут уклончиво - НРС по типу МА. Как хочешь, так и понимай...

Как-то лечил "постоянную форму" ж82  дигоксином, восстановил ритм за 10 мин с 1мл!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 11 месяцев спустя...

А в кардиологии одной из больниц делают так- сначала кордарон 300 мг вв, затем 900 мг в,в капельно, если ритм восстановился-дают кордарон в таблетках по схеме. Я заметила, что ритм у больный при введении кордарона обычно восстанавливается не сразу.А через несколько часов.А разве кордарон и амиодарон-на близнецы-братья?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я стандартно делаю кордарон 300 мг в/в медленно, затем 450 мг капельно только на 5% глюкозе (стандартная нагрузочная доза 5-7 мг/кг) в течении 30 мин. Если пароксизм не купировался на введении - госпитализирую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и кстати кордарон делают только на глюкозе, на воде вводить НИЗЗЯ!

 

Откуда такая информация? Ничего подобного в литературе не нашел. Я и мои коллеги вводим только на физе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и кстати кордарон делают только на глюкозе, на воде вводить НИЗЗЯ!

Откуда такая информация? Ничего подобного в литературе не нашел. Я и мои коллеги вводим только на физе.

 

1.Инструкция к применению.

2.РЛС.Энциклопедия лекарственных средств. 2006 г. Вып. 14 - М., -2006 - С.410.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хммм... В своих фармсправочниках вообще ничего не нашел про разведение. 2-го на дежурстве еще раз перечитаю аннотацию. Может, для литовских организмов годится и разведенный на физе кордарон? :) Мне кажется, там про глюкозу не говорилось...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на физе теряется его эффективность

информация с кафедры терапии МГМСУ, доцент Шехян Г.Г., кардиореаниматолог 11 гкб

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Новокаинамид поступает тоже с перебоями... С кордароном поступаем так: вв-капельно милиграмм 300-450, синус как правило не появляется, часа через четыре приезжаем активно и далее по ситуации: есть синус - машем ручкой, нет - еще 150-300 мг и на госпитализацию... Стараемся всегда сделать записи на кардиограмме, о том как лечили и что получили, убедить больногородственников , чтобы эту пленочку участковым не отдавали, и в следующий раз при вызове бригады первым делом найти эти записи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

300 мг в/в струйно через 50-60 минут синусовый ритм. Есть пленочка в архиве, где через 3 минуты восстановился ритм, а через минуту исчез.

Брадикардия? Асистолия? Ну, да. Если пытаться восстанавливать ритм на фоне СССУ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть 2 способа введения кордарона:

1. Болюс 300 мг в теч 5-10 мин, далее 450-600 мг в/в капельно на 5% глюкозе

2. Всю дозу прокапать за 30-60 мин на том же растворителе

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенно хорошо помогает ампульный кордарон тем пациентам, которые уже насыщены им в результате планового приёма в таблетках: тут и 150 - 300 мг может оказаться достаточно. Перед введением кордарона надо собрать анамнез: нет ли аллнргии на йод; не было ли обмороков после купирования пароксизмов мерцательной аритмии (СССУ); посмотреть старые ЭКГ, записанные на синусовом ритме - нет ли там АВ-блокады, синусовой брадикардии. Впрочем, так надо делать перед применением любого антиаритмика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сообщения из темы УНТЕР "кордарон на СП" перенесены сюда. Такая тема уже существует. Поэтому для начала стоит пользоваться поиском, чтобы не плодить одинаковые темы. Да и ответы на интересующие вопросы можно найти в уже существующих темах.

 

Вот исходное сообщение унтер: (почему-то не переносится вместе со всеми...)

 

Уважаемые коллеги. У нас примерно год нет новокаинамида. В качестве "универсального антиаритмика" предложен кордарон. Однако опыта его струйного введения у нас практически нет. Многие не применяют его, боясь брадикардии, асистолии и .т д., а если и делают, то как правило не более 150 мг вв. Сам я читал статью о струйном его введении при МА (журнал "неотложная терапия" №3-4 за 2005 год, комбинированное лечение пароксизмов мерцательной аритмии Кормагнезином и Кардиодароном на ДГЭ), лечил согласно предложенным рекомендациям, однако восстановления синусового ритма никогда не наблюдал, правда, и сколько нибудь значимых осложнений не отмечалось. Если есть опыт применения кордарона на ДГЭ, поделитесь пожалуйста

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я вот тоже ничего не нашел про то, что кордарон на глюкозе надо разводить... и Видаля листал и на кафедре клинической фармакологии ВГМУ интересовался...

Но слышал про это много... *07

А нм новокаинамид вернули *06 вот... правда Брынцаловский....страшновато с ним *08

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...