Перейти к содержанию
Форум Feldsher.RU

этот опасный новокаинамид


Гость

Рекомендуемые сообщения

Если вводить " Гансом" т.е перфузором,то осложнений min, а вот если в ручную... то да,санитарка просто устаёт работать . Хотя когда работал в Томске- всё было Zer Good

 

Рабртаю 21 год ни одного осложнения не видел,а возникающие блокады ерунда ,для этого н-амид и вводим

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да кто ж его за $1700 в укладку бригады купит?

... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации :)*135

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

... Насяльник, про программе проекта "Здоровье". У нас они только в реанимации :)*135

ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые.

 

Москва, помните, был в свое время ритмилен? Горя не знали...

сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы.

И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ?

 

банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то!

все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...сейчас Кордарон/Кордиадарон есть - из той же группы. <что и ритмилен>
Не сочтите за занудство, но общей группой для ритмилена и кордарона является лишь класс "антиаритмические средства".

А вот внутри него, согласно наиболее распространенной классификации антиаритмических средств по Vaughan Williams они относятся к совсем разным классам: дизопирамид (ритмилен) вместе с новокаинамидом и хинидином представляют Ia класс, в то время как амиодарон (колдарон) относится к III классу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не сочтите за занудство

 

не сочту. просто дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

...дизопирамид (и его аналоги) лишен регистрации в РФ лет 7 назад.
Ну, это еще не повод объединять его с кордароном. Тем более, что есть еще одна (неофициальная, но мне нравится) классификация АА - "1) Кордарон; 2) Остальные антиаритмики" *21
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну, да - реаниматологов беречь надо, а феРшалы - они легкозаменяемые.

Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас.

И сколько мы будем сидеть на вызове 2-3 часа на банке ?

Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет,просто антиаритмики есть и разрешино вводить их только реанимации.Если линия попадает на нарушение ритма - то вызывают нас.

Серьезно... В Москве линейные ф-кие бригады вводят антиаритмики и даже экг прикрепляют к карте - если все успешно , без нареканий от ст. врачей .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

банку поставили - актив на себя оставили. проблем-то!

все равно меньше часа не получается, как правило на ФП и МА. *90

В условиях маленького города вполне допустимо-сама так изредка делала,если знала,как и через сколько восстанавливается ритм у конкретного больного...Со временем начинаешь знать своих "клиентов" *17 Но не в условиях мегаполисов же!Не накатаешься...да и где гарантия,что за этот час ты не попадешь на что-то!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ввод препаратов "Гансон" занимает примерно минут 30 при скорости введения 60 мл/ч. У нас после постановки Амида обычно идет Панангин,а вот после Кордарона ничего...
Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин *106
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Теоретически при шприце 20 мл и скорости 60 мл/ч это должно занять 20 мин *106

я же сказал примерно... Когда ночью его вводишь,кажется часы проходят.. *83

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 5 месяцев спустя...

Недавно очень "порадовала" доктор из ОРИТ,куда я привезла пациентку с некупированным пароксизмом после грамма новокаинамида: недовольно окинув меня взглядом,спрашивает:"Как Вы вводите НА,быстро?С мезатоном?"....пауза,я аж дар речи потеряла на это....Говорю,мол,не вводится он быстро,потому и мезатон нам и не потребовалсЯ.....давление такое-то,на пленке нормосистолия,жалоб нет....А она не унимается:"Вот потому и не восстановилась тетенька,надо быстро вводить,толчком!И с мезатоном!"....

Буркнув себе под нос "...И получим прямую линию" я вышла из отделения....ну что тут скажешь..... *135

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. *90

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! *135

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

..у меня одна женщина через асистолию восстановилась,

Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там была никак уж не "секундная",коли хватило времени на прекордиальный удар и на распаковывание фельдшером дефи....к тому же родные и не приметили бы "секундной"....а что творилось на мониторе перед тем как...просто не описать!

Извиняюсь за отклонение от темы,но все же "опасный новокаинамид" как-никак все же нужен нам...Другое дело-правильно нужно пользоваться,а то вот последуют совету той докторши из ОРИТ,что я описывала чуть раньше и все.... *127

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что удивительного?Проаритмогенного действия никто не отрицает.....у меня одна женщина через асистолию восстановилась,во было потом воплей от родственников по телефону старшему врачу!!! *135

 

Кратковременная асистолия сразу после купирования пароксизма мерцания предсердий - скорее всего, признак синдрома слабости синусового узла (СССУ). Может проявиться на фоне применения любого из существующих антиаритмических препаратов, и как раз новокаинамид здесь - далеко не худший вариант. Намного хуже бывает в случае применения кордарона у пациентов с СССУ...

 

Без ДЭФа обошлись? Как правило асистопия "секундная".

 

Зачем дефибриллятор при асистолии? Вообще-то, если на фоне применения антиаритмиков возникает тяжёлая брадикардия/асистолия, может понадобиться эндокардиальный кардиостимулятор - но никак не дефибриллятор! Разве что у Вас есть дефибриллятор Zoll с функцией трансторакальной электрокардиостимуляции?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 месяца спустя...

Абсолютно согласен с мнением, что не стоит торопиться (хотя порой это сильно нервирует родственников). "Быстро введёшь, долго выводить будешь". Ни одного, пока, вызовочка не попадалось, чтобы проблемы с новокаинамидом были, да и пароксизмы МА всегда сочетались с гипертензией, так что уж о мезатоне и думать не стоило.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
Может кто-нибудь уже обратил внимание на ЭКГ при введении НА. Часто перед купированием пароксизма регистрируются разнообразные аритмии. *90

 

 

А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Много лет используем новокаинамид и кордарон. Используем осторожно и медленно!!! Про осложнения не забываем ни в коем случае, препараты тяжелые. Часто восстанавливается ритм через брадикардию( 30-40), экстрасистолию, асистолию, редко тахикардию. Таких" клиентов с загибонами" знаем, потому, что ездим к ним десятелетиями. Никаких инфузоров нет , сидит фельдшер и медленно вручную из шприца выдавливает ( 10,0 физ.р-ра+10,0 новокаинамида) в течении 20-30 минут, под контролем ЭКГ и АД, главное не спешить. Все неприятности обычно случаются от того, что быстро вводили.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у нас в ящиках из антиаритмических препаратов только новокаинамид и верапамил в растворах,кордарон в таблетках.Так что выбора нет,НА используем чаще всего.Почитала монографии,теперь успешно использую при мерцании предсердий введение сердечных гликозидов перед НА.Ритм восстанавливается мягко и быстро.

*53 у нас тоже самое минус кордарон,уже привык работать НА верапамилом,мож рискую,но НА ввожу в течении 10 мин 10/10 мл с мезатоном 0,2 плюс иногда 20 мл панангина в разведении конечно.Конечно головных болей и жара в теле редко получается избегать,но я люблю быстрый эффект от проводимого лечения.Исправьте коль не прав,намотаю на растущий ус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 я люблю быстрый эффект от проводимого лечения. 

А в колонии поселении очень любят тех кто любит быстрый эффект от проводимого лечения и не следует инструкции по применению препарата, где написано с какой скоростью его вводят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...