Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Задача чужая. Решение неоднозначное.

 

Пожилой человек (81 год) пошёл к окулисту с жалобами на ухудшение зрения в течение 2 дней и срочно отправлен в стационар с диагнозом: Кровоизлияние в сетчатку глаза.

1 год назад пациенту поставлен диагноз - хронический лимфолейкоз.

При поступлении из лабораторных данных - лейкоцитов 796 000 на кубический миллиметр, калия в сыворотке крови 7,5 ммоль/л.

Вопрос: чего, кому и сколько? *28

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не сильно нагло будет узнать есть ли коагулограмма , почечные показатели в Б/х анализе , газы крови *127, принимал ли иАПФ ?*129

А так пока растворы лить с салуретиками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-видимому, указаны патологические значения, другие (предположительно) неплохие.

Ещё сделана ЭКГ в 12 отведениях - без каких-либо изменений.

иАПФ не получал. Дедушка вообще недисциплинированный, как ему поставили год назад хр.лимфолейкоз (биопсия л/у), лечение-наблюдение игнорит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос: чего, кому и сколько? *28

В чём собственно говоря пафос этого клинического случая? И что это за "вопрос" такой ? *90

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что...у больного лейкоз,ему 81 год.Клиники гиперкалиемии нет...как я понял,поскольку и экг норма.

Вывод-псевдогиперкалиемия из за не правильного взятия крови на анализ.

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пафоса, Taravan, никакого нет. Гиперкалиемиищю надо лечить. Бди в корень Гайды по способам кача на локациях и достижения доказательной медицины. *124

Ежели Вы, конечно, грамотный врач, а не боткинец какой примитивный или пироговец отсталый. Тогда бы не переспрашивали глупости всякие, а засандалили чего-то, кому-то и сколько-то.

 

И Вы, andrey, стало быть, тоже не гайды читаете, а всё больше на Черноруцкого налегаете. По ночам, втихаря.

В то время как космические корабли бороздят просторы Вселенной.

 

Ну и что можно сделать в этой (с) стране с этими (с) врачами???!!!

Дикие люди. Не о репутации думают, а больном. Ну и какая Вам, andrey, печаль, что у тела Клиники гиперкалиемии нет... и экг норма (с)

 

Вывод-псевдогиперкалиемия

*123

А теперь горбатый правильное ибо американское решение проблемы.

Запоминайте, русские Ваньюшки!!!

 

Мистер получил внутривенно хлористого кальция, 50%-ной декстрозы, инсулина и kayexalate (полистирена сульфонат натрия). Снова сделана ЭКГ в 12 отведениях - без каких-либо изменений.

Повторно калий сыворотки крови = 9,8 ммоль/л. Повторно ЭКГ - без динамики, пациент по-прежнему на разгул взирает с укоризной бессимптомный. Ну и что, Рашен-деревяшен???

 

Повторили хлористого кальцию, декстрозы с инсулином, а Kayexalate выдали в лошадиной высокой дозе per os. Через 16 часов после первого измерения К+ = 11,8 ммоль/л.

 

И только тогда - запомните, наконец!- после выполнения гайдов! врачи усомнились. А не на первой минуте, как вы, русские остолопы.

И пошли в лабораторию ибо лекарства заканчиваются дабы исключить какой-нибудь гемолиз/свёртывание али ещё чего. Лаборанты сказали - нихт, пробирки гепариновые. Найн, ноу, нет.

Пошли тогда американские врачи читать книжки, не исключено, Боткина. После обширного изучения местной блеватеки постановили: псевдокалиемия из-за чрезвычайно высокого лейкоцитоза. Перемерили калий украдкой от прогресса на примитивном анализаторе, получили содержание К+ в артериальной крови = 2,4 ммоль/л.

 

ЗЫ. Убедительная нижайшая просьба к администрации сайта подогнать на подмогу разбора малоинтересных клинических случаев грамотных врачей, которые болтают о скорой.

  • Поддерживаю! 7
  • Фууууу.... 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и что можно сделать в этой (с) стране с этими (с) врачами???!!!

 

А теперь горбатый правильное ибо американское решение проблемы.

Запоминайте, русские Ваньюшки!!!

Коллега, Вам не дурно было бы сменить тон на более корректный... *103

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Политкорректный? *129 Прошу прощения за фривольности.

*63Так было, так есть и так будет всегда!

 

 

andrey, хотите сухарик погрызть, умничко? *06 С одобрялкой в стране напряжёнка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

andrey, хотите сухарик погрызть?

А что,у Вас еще что то есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Коллега, Вам не дурно было бы сменить тон на более корректный... *103
Да ну, наф!

Детектед неоднократный качественный сарказм и ехидное пародирование сторонников бездумного применения гайдлайнов, ИЧСХ - с великолепными клиническими иллюстрациями! *44*40*120

 

Так держать, Frapin, show must go on! *27

 

ЗЫ. Плюсов нет, могу семок отсыпать! *21

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Frapin, show must go on!

*127 языками не владеем, Ваше благородие...

Ещё сухариков/семечек чипсов подбросить? Или как говорили древние надысь да давеча да и таперича кажись сапиэнти сат?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И только тогда - запомните, наконец!- после выполнения гайдов! врачи усомнились. А не на первой минуте, как вы, русские остолопы.

Бедный, неграмотный, нерусский Ганс. Или Джон. Усомнился в диагнозе после стольких разнообразных исследований! Наши то остолопы усомнились сразу. Не тратя времени и средств.

Плохо на Вас влияет прогресс. Совсем думать разучились. Надо Вас к нам на пару лет. Освежить, так сказать, мыслительный процесс. 21.gif

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
...Плохо на Вас влияет прогресс. Совсем думать разучились. Надо Вас к нам на пару лет. Освежить, так сказать, мыслительный процесс. 21.gif
Во даете!

Чо к Фрапину прицепились? Он же как раз и стeбeт "гайцдопоклонников". Причем аргументированно и иллюстрировано!

Так что, Дим, правильно твоя фраза должна звучать так:

Плохо на Вас них влияет прогресс. Совсем думать разучились. Надо Вас их к нам на пару лет. Освежить, так сказать, мыслительный процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Был неправ... Погорячился... Прошу дать возможность... )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ну, наф!

Детектед неоднократный качественный сарказм и ехидное пародирование сторонников бездумного применения гайдлайнов

 

Ну,если так- тогда зачот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*39 уважаю, истинный психиатр, без юмора.

Перефразируя К.Пруткова Не шути с психиатрами - эти шутки глупы и неприличны.

 

Глубокоуважаемые коллеги! В мыслях не зарождалось превратить интересный раздел сайта в балаган. Но.

Так ли мало в нашей жизни похожих примеров-курьёзов?

Не далее как на прошлой неделе посыпались из лаборатории сахара за 10, у одного 22. Больные же как огурчики не производят впечатления коматозных.

Что думает в первую очередь стандартный российский врач - Это ваще чё?

Он не кинется с реанимацией (моё глубокое ИМХО), а будет репу чесать и смотреть в лицо пациенту. Может быть и тяжёлым взглядом. Т.е. будет размышлять и не будет работать по удобным стандартам.

 

Похожих публикаций много. Они несомненно интересны. Авторы всегда анализируют ситуацию, с которой столкнулись.

Выскажу предположение, что статьи пишутся не стандартными врачами. Потому что изложение материала - не простой труд. Хлопотно даются и публикации.

Приводимые мною случаи опубликованы в авторитетных журналах - не из "Мурзилки".

 

И ещё. Нам не нравится, как кратко изложены данные анамнеза, исследований. Этого нет, то не сделано.

Различие наших подходов к ведению пациентов тоже говорит о многом. Хотя сам жанр публикации случая подразумевает лаконичность изложения.

Например, многим из нас не понравилось, что барышне (из соседней темы) не промыли желудок при отравлении атипичными антидепрессантами. Заметим, с момента откушивания ею огромной дозы (свыше 80 таблеток) прошёл всего 1 час. Почему? Например, потому, что в гайды пособий при суицидах атипик по имени "венлафаксин" не вошёл. Вот и всё. Промывать никто не будет, поскольку чревато.

 

Я не против стандартизации/оптимизации/модификации в диагностике и лечении больных, что пытаются сделать для планеты Земля её лучшие медицинские умы. Я против слепого поклонения гайдам, потому как что такое guide? Это гид. Ориентир, советчик.

Дивно хорош при пробежке по Лувру-Эрмитажу. Составить впечатление о музее и картинах.

Ежели кому-то этого достаточно - едва ли его зацепила живопись.

Если врачу за глаза и за уши достаточно гайдов и исследований доказательной медицины - похоже, его мало интересует медицина.

 

ЗЫ. У меня ещё есть интересные клинические случаи, описанные В.М.Бехтеревым в конце 19-начале 20 века. Но чтение такого материала опасно для самооценки - ощущаешь себя питекантропом.

  • Поддерживаю! 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ежели Вы, конечно, грамотный врач, а не боткинец какой примитивный или пироговец отсталый. Тогда бы не переспрашивали глупости всякие, а засандалили чего-то, кому-то и сколько-то.

так, я не понял. *46 чего, кому и сколько навешать в граммах? *54

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так ли мало в нашей жизни похожих примеров-курьёзов?

Не далее как на прошлой неделе посыпались из лаборатории сахара за 10, у одного 22. Больные же как огурчики не производят впечатления коматозных.

Что думает в первую очередь стандартный российский врач - Это ваще чё?

Он не кинется с реанимацией (моё глубокое ИМХО), а будет репу чесать и смотреть в лицо пациенту. Может быть и тяжёлым взглядом. Т.е. будет размышлять и не будет работать по удобным стандартам.

 

Как-то раз, сидела я себе спокойно в блоке, писала какую-то лабуду.. В блок влетает доктор и кричит:" ААА!!Что за фигня!!" В переводе на русский:" Почему у б-ного в анализах какой-то совершенно заоблачный калий и не менее фантастическая глюкоза????" При перекрестном допросе процедурной сестры выяснилась любопытная деталь. Она должна была поставить кубитальный катетер,поставить капельницу и взять кровь б-ному. Она поставила кубиталку в вену на внутренней поверхности предплечья, воткнула туда полярку и вспомнила,что забыла взять кровь на анализ. Сообразив,что если взять кровь сейчас из кубиталки, анализ будет некорректный, она слегка затянула жгут(не выключая капельницу) и взяла кровь из локтевой вены. Типа,это другая вена и все будет ок))))Но план Б не сработал.. Почему она не взяла кровь из другой руки ,я сейчас и не помню..

  • Поддерживаю! 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати. Как вы проккомментируете это?

 

Ольга Борзова: Российская медицина переходит на новый уровень.

«За последние 20 лет Россия сделала колоссальный рывок вперед, в том числе в сфере здравоохранения. При этом все преобразования были направлены на повышение качества и доступности медицинских услуг» © 2 марта 2012, 16:34 http://rostov.er.ru/news/2012/3/2/olga-borzova-rossijskaya-medicina-perehodit-na-novyj-uroven/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

"За последние 20 лет Россия сделала колоссальный рывок вперед"

как прокомментирую? Политкорректно, конечно!

 

*63

Всё выше, выше, и выше

Стремим мы полёт наших птиц;

И в каждом пропеллере дышит

Спокойствие наших границ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×